No ...Kerstin ... ne še mene obdolžiti da rušim ta portal ;)

"Stalni člani vedo, kako stojijo stvari; novejše pa vabim, naj ne dovolijo Donu in komur koli, da bi jim natikali "grda" očala."

... hkrati pa naj novi člani ne dovolijo da jim "stara garda " natika rožnata očala ...
Kdo pa pravzaprav so stalni člani ... misliš na rdeče :)
Zanimovo kako vas moje tri besede zapalijo, čeprav so le "potvarjena reničnost" ...

Lp
Don

Aco, Kresnička, Don, pa daj se že enkrat odloči, katero bo tvoje ime. danes sem ti napisala en "jari sonet" - stvar prebliska.: a si spregledal?
pa Breznu si obljubil da boš tiho, zdaj je šel pa v dobri veri, da boš res, kar spat.
glej še semle ti prilepim pesmico:



vmesni klepetavi sonetek (jari sonet ...)

bil nekoč je z nami pesnik neki
pa mu všeč bilo ni v tesni sobi
zanj bili ostali so pregrobi
pa jih črtal je, naj grejo z veki

ampak glej, le par dni je minilo
pa je v svetu besno ugotovil
da bo raje si ime prenovil
ki ga bo pred drugimi prikrilo

ker brez Sobe se ne da živeti
raje vrnil se je inkognito
da naprej domuje med poeti

(ampak nekaj je pa kot pribito
dva naziva treba bo imeti
kar je super mega ultra zvito!)

:)

Drugi vsi so, jasno, ga spoznali
a pustili so mu prostor - biti.
naj ostane, ne želi si iti
pa čeprav se smeši v slabi šali

("tudi Tito bil je inkognito")
eni so in bodo to ostali!
a v zobé se nikdar niso dali
on pa vztraja v laži srborito.


kaj ko spet postal bi stara faca,
ta, ki te od prej dovolj poznamo?
mlin počival bo, ker, hej - bonaca!



glej, ponujamo ti roko, ramo ...
ukresničenje je hecna raca,
rajši te - odkriteža imamo.
;)

Osebno nas ne zapalijo, nič skrbet, samo v širši luči, kot sem napisala zgoraj.

Saj res, rožnata očala. Čudno, čudno, vidim, otipam, prelistam, ovohavam knjigo ... to in ono, ki so izšle od tukaj ... to so čudežna očala, ne le rožnata.

Rožnata očala natikajo ljudje, ko komentirajo - če smo že pri pesmih - tako, da samo hvalijo. Super! Ah, kako lepo. Ipd. S tem ni nič narobe, če avtor cilja na to in drugega ne želi.

K.

Kerstin, odličen zaključek.

lp

Ah ta tema hitro raste, me je že vse prehitelo ...

Punce od mene pričakujete nekaj kar same ne zmoreta?
Povejta koliko obrazov imata samo vi dve na tem forumu, najdeš jih po podčrtankah a ne??A res mislite da smo ostali retardirani? Sploh sta pa tudi ve dve že bile konfliktne in podobno počele na drugem forumu poezije, če si že natikamo očala, vama nalinkam ali se naprej sprenevedamo ?

Lp

Don

...sice to pišem za nove člane, da ne bodo v mojih "Grdih" očalih ...

Lp
Don

ACO, ti povem
Jaz, Kočijaž, ki se podpisujem LIDIJA; ker mi je tako ime, imam 1 (en, eden) profil.
Aleksandra Kocmut - Kerstin, ima samo EN profil.
Zalka in Ana imata samo po en profil.
Kako si si pa ti razlagal???
Aco, a se res izplača?


Lidija - Kočijaž

Lidija ... poznaš zgodbo o žabi in skorpijonu :)


Lp

Don

Aco, misliš, da vsi na tem svetu delujejo tako kot deluješ ti? In zakaj bi morali? Zakaj bi se nam naj dalo pri vsem delu, ki imamo že samo s teboj še skakat iz ene kože v drugo, in če ni drugega sogovornika, se pogovarjat same s seboj?

Seveda boš zdaj še parkrat odgovoril, če ne drugače s kresničko in netil in netil temo, ki je že zdaj svetlobna leta oddaljena od začetne teme. Res nimaš drugega interesnega področja?

Lp, Ana

.
zelo pozdravljam to, da nekdo napiše odgovor v rimi, kot Kočijaž

Večkrat bi morali tako,
četudi se ne strinjam z umazano vsebino

Zakaj iz maščevalnosti razkrinkavati človeka ?
Se ne strinjam. Velja za vse.

Don, tudi ti in jaz, gostujeva na portalu zastonj.

Zato je najmanj, kar lahko narediva za protiuslugo to, da igrava tarčo.

Pa ne prerivaj se z nami na oslovski klopi, nas je že kar nekaj, pa saj je za vse dovolj prostora.

Nočko vsem

B

CITAT - Don:
Povejta koliko obrazov imata samo vi dve na tem forumu, najdeš jih po podčrtankah a ne??A res mislite da smo ostali retardirani? Sploh sta pa tudi ve dve že bile konfliktne in podobno počele na drugem forumu poezije, če si že natikamo očala, vama nalinkam ali se naprej sprenevedamo ?

Bravo!
Kot sem rekla. Nenadkriljiv v potvarjanju resničnosti.

Jaz osebno se še nisem na nobenem forumu poezije s kom prepirala. Sem podala mnenje, komentar. Nikoli zganjala konflikta ali odkrito lagala o vsem, o čemer je črno na belem pričala zgodovina portala, da ni res. Tako da - vedno priznam - ti niti do gležnjev ne sežem.

Ker torej niti slučajno ne premorem takih sposobnosti izkrivljanja, da ne rečem laganja, mi ne preostane drugega, kot da ponižno odstopim od te debate in ta prostor prepustim vsem, ki morda še imajo živce za to, in pa seveda tistim, ki so zmožni trditi, da imam npr. penis, 42 let in živim 200 km proč. In tistim, ki se rade volje s tovrstnimi neresničnostmi še sami mažejo.

K.

Gregor ... si me presenitil, pozitivno, da tokrat nisi z repom usekal :)

Ana ... moj konflkti in vse posledice nikoli niso bile s tvoje in Zalkine strani.
To sem jima hotel povedati z omembo drugega portala, kjer sta doživljale moje dogajanje in čutenje pa sedaj počno isto drugemu ?
Butamo vedno podobni, to so dejstva, ki jih tudi oboji nočemo sprejeti ( troji :) )
Torej, če posredujete naj bo korektno na obeh straneh, ker se nihče sam s sabo ne spre. Če bi Kerstin ne dodala, bi kot že napovedano zaključil z debato.
Kot dober šahist vedno odgovorim na potezo z močnejšo ... rad pa tudi sprejmem remi ali pat pozicijo, kot v tem primeru.

Kdor me pozna, ve da sem zajebano realen on objektivno odkrit, seveda pa se to ne izide za vsako rit ( satira ).
Pesmi povedo več o nas več kot mi sami pojmujemo in moje niso bluzne in ne lažnjive ...
Lep pozdrav vsem, očitno delujemo kot vreme.

Sonce po dežju pusti blato iz katerega spet požene življenje in upanje ...

Don ali karkoli že hočete ...

Mislim, da se uredništvu ni treba braniti.
Pa tudi tebi, Don, ne. Ker se nimaš za kaj?
Nevem, zakaj se tako upiraš in na vse pretege hočeš dokazati svoj prav, ko pa... te itak razumemo. :)
Ne vem proti čemu se boriš, ko pa vendar so te ljudje pripravljeni sprejeti v svoje okrilje. Pa ne govorim samo o uredništvu, ampak tudi o ostalih članih, ki nas vse to dogajanje in provociranje tudi tiče in (nas) me osebno vrže zelo iz tira. In se včasih res vprašam, čemu je potrebna vsa ta parada z ene in druge strani?
Ne razumem, res ne.
Ne bi bilo bolje, da pritisnemo skupaj in se razvijamo v pesmih, razmišljanjih in iščemo nove stvari, kot pa se gremo neke tihe vojne?

Ali bi mami, očetu primazali, ju zaničevali oz. se kaj hujšega, ko bi te prikrajšal za košček čokolade, ko bi v tvojem življenju postavil pravila (banalno, omejitev izhoda) ??
Ali na v varstvu pri noni, ki te sili, da poješ tisti košček solate, da boš lahko zato potem dobil čokolado?

Naj vsak pred svojim pragom čisti, pomete. Jaz vem, da imam zadosti problemov s pucanjem svojega...
Dvomim pa da ima vsaj eden tukaj svojega zglancanega v nulo.

Blodnje...

Sita tega neproduktivnega pregovarjanja grem na luft.

lp S.

TO, Serigala.

In, ko že govoromo o svežem zraku, Don, pridi še ti v Navje v soboto, preberi nam kakšno svojo kratko podčrtanko - in videl boš: v živo se da stvari dosti bolje in prijazneje urediti.

Poslušajmo serigalo in gremo se raje pisanje poezije, ne pa razne borbe.
S tem tudi jaz zaključujem tole neproduktivno debato.
LP, lidija

Ne, modricvet, niste se pritoževali nad ocenami, ampak nad tem, kdo te ocene podaja. Niti vas nisem hotela obsoditi ali še huje, užaliti. Če sem vas, oprostite. Mogoče ste tudi vi narobe razumeli moj komentar.

Dogaja pa se to: novo pesem oceni eden, dva, trije ... potem bi ostalo pri tem. Nenadoma pa vidijo, da je pesem postala podčrtanka in nanjo se vsuje cel plaz točk, kot bi hoteli reči: poglejte, urednice, enako mnenje imam kot vi! Je to objektivno?

Ja vem da se to dogaja. Sem tudi sama opazila. In zato niti ni tako čudno da so med pesmimi po izboru bralcev ene in iste pesmi kot med podčrtankami.
Normalno da več ljudi prebere podčrtane pesmi, saj naj bi bile boljše od ostalih.
Mogoče malo neumen primer, ampak kje bi iskali svoj najljubši biser? Bi pregledali ves predal od začetka do konca ali pa bi najprej pogledali v šatuljico v predalu, kjer imate shranjene dragulje? Konec koncev, zakaj pa ne bi mogli imeti enakega mnenja kot urednice?

Na tem forumu sem prebrala že mnogo razprav glede ocenjevanja. V nobeno se nisem vključila, ker se mi je zdelo škoda da sploh kdo kakorkoli sekira sebe in druge zaradi ocenjevanja pesmi.
Samo to sem hotela povedati.
In to, da ste ta portal poimenovali za tekmovanje komu bodo natisnili pesem v zborniku, se mi zdi žalostno. Nasploh se mi zdi žalostno da sploh kdo tekmuje v nečem takem kot je umetnost.
Seveda s(m)o vsi ponosni, če vidimo svojo lastno pesem med podčrtankami ali pa da je dobila dober odziv in visoke ocene. S tem ni nič narobe, dokler se to ne sprevrže v gonjenje za ocenami in tekmovanjem in vsi pozabijo na sam namen pesmi - razveseliti, polepšati dan, morda dati vprašanja v razmislek ...
In brez skrbi, jaz recimo ne ocenim vsake podčrtanke s petico ...

@vsem, ki mislite, da sem užalila 15-letnike: kot ljudi jih na splošno lahko enako cenim in spoštujem kot starejše, ki pa s(m)o imeli veliko težje ali sploh nikakve pogoje za vsestranski razvoj in s(m)o si morali tekom desetletij sami priboriti, kar vam sedaj nudijo starši in šola. Seveda smo mnogo zamudili, ker naših talentov nihče ni spodbujal. Tudi takrat smo nekateri petnajstletniki imeli za celo zbirko pesmi, a o kakšni knjigi smo lahko samo sanjali, kot tudi o violini ali kitari, ki bi si jo želeli igrati.

Takole govorjenje in pisanje v stilu "Ko smo bili mi mladi je bilo vse veliko težje ... Ta današnja mladina ne ceni tega kar ima ... Mi smo odraščali v slabših pogojih ..." mi gre pa odkrito povedano zelo zelo na živce. To ni nič drugega kot jamranje, samopomilovanje, moraliziranje in dajanje v nič skrbi in probleme današnje mladine.
Mislite da se nam ni treba za nič več boriti? Da nam pride vse kar samo? Da nas starši in šola tako zelo podpirajo? Da mi nimamo stvari, o katerih lahko samo sanjamo? Predvsem o podpori šole bi lahko govorili ... Mislite da šola tako zelo podpira pesnike? Razen tega da lahko mogoče kakšen nadarjen učenec objavi pesem v šilskem glasilu, če le-ta sploh izide in da njegovo pesem včasih preberejo na šolski proslavi, šolo prav malo briga. Zanimajo jih le povprečne ocene, število odličnjakov ...
Prvo kot prvo je treba zbrati pogum da sploh poveš svoji učiteljici slovenščine da pišeš pesmi. Potem ti ona milostno blagovoli prebrati eno ali dve in reče da so superkrasne. Potem ona vsa ponosna to pove kolegicam v zbornici in hitro se vse to razširi med učence. In potem se zgodi, da te mlajši in starejši učenci zafrkavajo zaradi tega. To je podpora, ki jo nudi šola. Če pa kasneje en njihov bivši učenec postane uspešen umetnik v življenju se pa hvalijo in se kitijo s tujim zlatom še nadaljnih sto let. Aja, pa še to: Naša šola je izvedla nekaj testov za nadarjenost in podobno, in so rezultati pokazali, da nisem nadarjena za besedno ustvarjanje. Toliko o šoli.
Imam srečo da imam starše ki me podpirajo in to cenim, zares.
Sem se pa zelo slabo počutila ob vaši izjavi. Da je pogoj za dobro pesem dolgoletne izkušnje in večletno nastajanje pesmi, da jaz ne bi bila sposobna realno oceniti pesmi ... Že ena sama minuta bivanja na tem svetu z odprtimi očmi je dovolj, da človek lahko o tem napiše dobro pesem.
Poglejte recimo Kosovela, Ketteja, Murna ... Nihče izmed njih ni mogel reči, da so njihove pesmi nastajale 30 let ker so bili pred svojim 23 letom že vsi mrtvi, pa vendar slovenska poezija brez njih ne bi bila taka kot je.

Draga Alenka, če pa vam moje mnenje pomeni toliko kot Fredijevo, vam ga ni treba upoštevati. In sem žalostna, da me z njim sploh primerjate. Je pa vaša izjava popolnoma druga stvar kot Fredi in gospod Sepe. Ampak midve se tako ali tako že zaradi generacijske razlike ne bova strinjali. Žal mi je, da se ne poznava osebno, morda potem ne bi mislili da spadam v koš mladostnikov, ki mislijo da že vse vedo. Poznam več različic takih ljudi, zase pa vem da se moram še precej naučiti.

Če sem kogarkoli kakorkoli užalila s tem (razen Fredija Milerja) se mu opravičujem. Res se nočem prepirati zaradi poezije.

lp Ana

P.S.: Hvala Kočijaž :))

Ste vedeli da je bila polna luna :)

Lp

Don

Luna, večna muza. :)

Treba nadihat se. :)

lp

.
Ananas, prebral sem tvoj zgornji odgovor. Zato te lepo povabim, da začneš
zahajati v Naš literarni klub, kjer se zbiramo dvakrat mesečno in tam dve uri beremo svoja dela ter o njih ali njihovih poantah razpravljamo.

Ker smo sami med sabo, torej tisti, ki nas poezija zares zanima, v tem neskončno uživamo.

Povabljeni tudi vsi drugi.

Ne pišem maila, prosite uredništvo, da ga posreduje name in bom odgovoril.

Lp

B

Sem čisto nova z vami pesnicami in pesniki. Malce preglejujem vaša dopisovanja - pravzaprav mi je malce smešno, da bi pesniki, čeprav amaterski, kakorkoli tekmovali med seboj. Okusi so različni, torej tudi bralci in vsi, ki ocenjujejmo, ocenjujemo iz lastnih vzgibov oz. po svojem okusu. Je pa res neetično, če kdo zlorablja ves sistem. Spomnite se, da smo pisatelji in pesniki, čeprav amaterji, nekakšen odraz in vest sveta. Kako bomo potem svet prepričali v svojo umetniško vrednost, če nimamo dovršene ustvarjalne etičnosti. Pesmi so tu, da zabavajo, podučujejo, sprostijo, ti približajo svet in čustva drugega...in vsak je v svojo pesem vložil delček sebe in trud. Ok, eni se tudi malce hecajo, ampak če kdo hoče resnično kot pesnik (-ca) opozoriti nase s svojo pesniško izraznostjo in "talentom", to bralec začuti. So pa dobrodošli tudi tisti, ki pišejo samo za to, da se trenutno izpovejo oz. namesto, da bi pisali svoj dnevnik, napišejo pesmico. Tudi od njih se lahko vsi nekaj naučimo - tega, da je vsak posameznik večplasten svet zase. Pa s pozdravi in veliko navdiha vsem pri nadaljnem ustvarjanju. TANIA