***

stojiš

nemočno zreš na križ
v njegovo ime

 

zgrbljena vase
zakleneš besede


dan ugaša
v očeh ti mrzlo
zasije severnica

 

Lea199

 1 2 > 

Lea199

Poslano:
22. 04. 2014 ob 21:26

Prosim za uredniški komentar.

Hvala!

Lp, Lea

Zastavica

Ana Porenta

urednica

Poslano:
23. 04. 2014 ob 22:41

Zanimiva miniatrua, kroki. Nabit s temačnostjo.  Morda naslov malce zbega, poimenovanje tiste, ki stoji pod križem ... če bi bil konkretnejši, bi prevesil iskanje oprijemkov v svetopisemskih zgodbah, če bi bil povezan s čim drugim kot barvo, pa ... Razmisli.

Toliko zaenkrat,

Ana


Zastavica

Lea199

Poslano:
23. 04. 2014 ob 22:59
Spremenjeno:
23. 04. 2014 ob 23:02

Hvala, Ana

seveda sem imela v mislih vdovo in rada bi, da vdova, tako ali drugače, tudi ostane, ... če pomislim na svetopisemske zgodbe, se tako nahitro spomnim Judite (morda kakšne izpeljanke tega imena).

Sicer, pa imava čas ... le toliko, da veš, bila sem tu in brala.

Lp, Lea

P.S.: čeprav bi lahko bila tudi mati, bova videli.

Zastavica

Lea199

Poslano:
24. 04. 2014 ob 11:52

Ana, sem popravila. 

Kako se ti zdi? Če ni dobro, se lotim znova.

Hvala!

Lp, Lea

Zastavica

Ana Porenta

urednica

Poslano:
24. 04. 2014 ob 15:51

Hm, misliš, da če bi bil naslov kar Vdova, bi pesem kaj izgubila / pridobila?

Zastavica

Zalka Grabnar

Poslano:
24. 04. 2014 ob 16:43
Spremenjeno:
26. 04. 2014 ob 20:53

Moje mnenje je, da je izbrani naslov veliko boljši, kot če opredelimo vlogo ...

Namreč ženska, ki stoji pred grobom je lahko mati, dekle, žena, sestra ... žalujoča ženska pač, ki se ji je življenje ustavilo, ko je stopila pred (morda preuranjen) grob .

S tem, da tam stoji, čeprav zgrbljena, se mi zdi pomembno, saj mora potem iti naprej in to napoveduje tudi zaključek pesmi s Severnico v očeh, ki s svojim hladnim sijem napove nekakšno čustveno otopelost, a vseeno daje orientacijo, da je treba izbrati smer in iti naprej.

Zato se mi zdi naslov Stojiš dosti boljši, saj bolje zastavi atmosfero same pesmi. Ženska pa, seveda, lahko tudi vdova, žaluje, a mora potem naprej ...

Moje mnenje je, da bi naslov Vdova pesmi bolj odvzel kot dodal.

Pa brez zamere.

Lp,

Zalka


Zastavica

Ana Porenta

urednica

Poslano:
24. 04. 2014 ob 17:48
Spremenjeno:
24. 04. 2014 ob 18:12

Tudi meni se zdi Stojiš boljši kot prejšnji Črna. Zalka, zamere sploh ne more biti, ker šele poteka postopek iskanja naslova in s svojim razmišljanjem si gotovo pripomogla k temu, da se bo izkristaliziral čimobljši. Še se oglasi,

lp, Ana

Zastavica

Lea199

Poslano:
24. 04. 2014 ob 20:53

Hvala obema Ana in Zalka :)

Kot sem že zgoraj napisala sem pripravljena razmišljati, iskati naprej. 

Vdova se mi ne zdi preveč dobra ideja. Že če preberem ta dva verza:  nemočno zreš na križ /v njegovo ime, vem, da ženska stoji ob grobu dragega moškega (po vsej verjetnosti moža/partnerja) čeprav ostaja tudi možnost, da gre za sina, brata ali celo očeta. Torej je omenjanje vdove nepotrebno in pesem s tem nekaj izgubi.

Morda še, sinoči sem samo v treh minutah pomislila, da ni nujno, da je ženska vdova. Čeprav je res, da sem imela najprej v mislih samo njo. Kot sem tudi njega imela najprej za padlega vojaka, kar pa spet ni nujno. Lahko je šlo za smrt po težki bolezni ali nesreči (če se samo nekoliko ozremo, najdemo veliko takih primerov).

Ponoči sem veliko razmišljala tudi o Juditi, kot metafori za vdovo, vendar se zgoraj navedenemu razmišljanju, tu pridruži še, Judita je lik iz stare zaveze, križ je simbol Jezusovega trpljenja. Vdove so v novi zavezi večkrat poimenovane vdova iz ..., torej smo spet pri besedi vdova, ki dela pesem ozko.

Ko najdem, kaj dovolj dobrega ali mi to kdo namigne z veseljem popravim.

Hvala!

lp, Lea

Zastavica

Lea199

Poslano:
25. 04. 2014 ob 08:58

Dober dan, Ana:)

Saj veš, da zelo cenim tvoje mnenje in zato ne jemlji tega mojega vprašanja kot trmo ali nepripravljenost sodelovati. Vem, da si trenutno obremenjena in v stiski s časom, vendar te prosim, da mi čisto na kratko pojasniš, kako bereš naslova Črna in Vdova.

Ko sem kot naslov uporabila Črna, sem imela v mislih;  črna je barva žalovanja, žalujoča ženska je ženska v črnini (tudi ali predvsem vdova). Naslov Vdova pojmujem kot, niti z robom tančice zakrito, vdovo, ki je sicer odeta v črno, ampak me udari, prisili, da ne pomislim na nič drugega kot zgolj na vdovo. 

Se opravičujem, a s tem se ukvarjala celo noč, namesto da bi iskala nov naslov.

To pesem dodelujem že več kot leto in pol (nedolgo od tega sem jo celo objavila, precej drugačno v upanju, da dobim kakšno povratno informacijo, ko te ni bilo, sem jo secirala v prafaktorje in na novo zapisala). Zares veliko pomeni, zato bi ji rada privoščila glavo s katero bi bili obe zadovoljni in ne samo midve tudi vsak, ki se ob njej ustavi in jo prebere.

Torej lepo te prosim za nekaj besed v tej smeri.

Hvala!

Lp, Lea


Zastavica

Ana Porenta

urednica

Poslano:
25. 04. 2014 ob 16:58

Seveda je bil "Vdova" le predlog, v bistvu bolj izziv, da si začela razmišljati o naslovu, o pesmi, o vseh dimenzijah, ki jih prinaša, in nisem si mislila, da zaradi tega ne boš spala, nisem hotela biti tako kruta ... Pesem je tako močna, da jo morda vsak naslov zmoti  -  tako barva, opis stanja ali nahajanja ženske ... vse jo preveč dodatno določa, morda bi bilo boljše, da se naslov ne nanaša nanjo, pomislila sem na minevanje, ostanek časa, celo na In smrt vaju ne loči ... Morda tudi ti lahko iščeš na način asociacij, si napišeš čimveč možnih naslovov  - in vabljeni še drugi - kako bi naslovili to Leino pesem:

nemočno zreš na križ
v njegovo ime

zgrbljena vase
zakleneš besede


dan ugaša
v očeh ti mrzlo
zasije severnica

Lp, Ana

(upam, da sem te malce pomirila? - pesem je res odlična!)

Zastavica

Lea199

Poslano:
25. 04. 2014 ob 17:56
Spremenjeno:
25. 04. 2014 ob 18:00

Hvala, Ana :)

No, pa se igrajmo, torej kako bi šel naslov, ki je na videz pravo nasprotje, Maj?

Seveda ima zame, kar nekaj pomenov . Je najlepši mesec v letu, v naravi je veliko cvetja, življenje kar brbota. Žal je tudi mesec, ko se število nesreč (predvsem v prometu, motorji, kolesa) poveča. Je tudi mesec, ko se je končala 2. svetovna vojna in še bi se kaj našlo. Ideja se mi je pojavila v trenutku, ko sem prebrala tvoj komentar.

Mora pa ostati stojiš (tudi ta beseda ima v pesmi, vsaj zame, velik pomen).

Torej:

Maj

stojiš

nemočno zreš na križ
v njegovo ime

zgrbljena vase
zakleneš besede

dan ugaša
v očeh ti mrzlo
zasije severnica

Saj ni nujno, da je to to, a kar precej stvari govori v Maju v prid.:)

Hvala!

Lp, Lea

(in hvala za mnenje o pesmi!)


Zastavica

Lea199

Poslano:
26. 04. 2014 ob 10:44
Spremenjeno:
26. 04. 2014 ob 23:02

Pozdravček, Ana, Zalka :)

Zapišem nekaj nočnih razmišljanj, ne vsa, le tista, ki so ostala v spominu. Res pa je, da se mi ne zdi nobena asociacija dovolj dobra, da bi lahko rekla, to je to.

Tore: Krik, Komora, Mozaik beline, Ogorki sanj, Odtekanje hipov, Oropana, Pod steklenim nebom, Glas neskončnosti, Sanje na nakovalu, Vrč pozabe (kliše z veliko začetnico, a vrinil se mi je v misli, zato ga zapisujem), Odsen (tudi tu bi se ustavila z vprašanji, zakaj? kako? pojma nimam ;))), če dodam še Maj, nič novega, nič vrednega, sicer pa imamo čas.

Zdaj pa razmišljanje; če smo vse tri (tudi Zalka) enakega mnenja, da je trenutni naslov boljši od prejšnjega, Črne res ne potrebujem). Predlagam, da damo v naslovno vrstico *** in vse verze, ponovno zapišemo v telo pesmi, torej pesem naj se začne s stojiš (prvi verz, mala začetnica). Kaj mislita o tem predlogu? Tu prosim obe, tudi tebe Zalka, da poveš svoje mnenje, ki ga zelo cenim. 

Sile res nimamo :)

Hvala!

Lp, Lea

Seveda svoje mnenja doda tudi kdo drugi, ni rečeno, da ga sprejmem, a vesela ga bom. :)

Zastavica

Lea199

Poslano:
26. 04. 2014 ob 16:39
Spremenjeno:
26. 04. 2014 ob 16:39

spet sem brala tu: http://www.pesem.si/a/objava/prikaz/43159/naslovi_pesmi

in tu: http://www.pesem.si/a/objava/prikaz/40011/ime_pesmi

morda tudi tokrat najdem naslov s prstom (delavnica Sinji vrh).

Vsekakor še vedno velja prošnja za mnenje, ki sem jo napisala zgoraj.

Hvala!

Lp, Lea

Zastavica

Ana Porenta

urednica

Poslano:
26. 04. 2014 ob 16:51

Kar se mene tiče, se mi zdi ta tvoj zadnji predlog (zvezdice za naslov in prvi verz stojiš) zelo dober. Vseeno poskusi tisto čarovnijo s Sinjega vrha ;)

Lp, Ana



Zastavica

Lea199

Poslano:
26. 04. 2014 ob 17:07
Spremenjeno:
26. 04. 2014 ob 17:09

Ana :)

Mislim, da bom popravila v ***.

Poskusila, kot vedno z italijansko - slovenskem slovarjem, običajno je prst obstal na slovenski besedi, tokrat sem se znašla na glagolu zapisanem v italijanščini stare= biti, prebivati, stanovati, počutiti se. Veš, kaj mi slovar "govori"? Vsekakor se navezuje na pesem. Nekaj časa sem se poigravala z naslovom (že pred objavo na pesem.si) Stojiš tam.

Nekoliko sem spet šokirana, kot vedno, ko se poslužim te čarovnije. Morda mi napišeš, kaj misliš ti o tem.

Hvala!

Lp, Lea

Zastavica

Lea199

Poslano:
26. 04. 2014 ob 17:18
Spremenjeno:
26. 04. 2014 ob 21:33

Morda, pa: (če pst kaže to) 

Stojiš tam

nemočno zreš na križ
v njegovo ime

 

zgrbljena vase
zakleneš besede


dan ugaša
v očeh ti mrzlo
zasije severnica


Zastavica

Lea199

Poslano:
26. 04. 2014 ob 17:37

Popravljeno :)

Čeprav me čarovnija s Sinjega vrha bega.


Zastavica

Vesna Šare

Poslano:
26. 04. 2014 ob 17:53

Še moj lonček:

Meni se je že takoj zdel naslov Stojiš zelo dober in nisem vedela, zakaj iščeš naprej (ampak če že hočeš....). :-))))

Lp,

Vesna.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
26. 04. 2014 ob 19:52
Spremenjeno:
26. 04. 2014 ob 23:03

Če smem, bi še jaz ...

  Katerikoli naslov boš že dala, bo del pesmi. Če odmislimo in pozabimo na vse naslove, ki so bili v zgornjih komentarjih predlagani in tudi vse razlage, zakaj kateri itd .... če  preberemo konkretno pesem, vidimo da je na mestu! Da je to Pesem ... z vsemi podtoni in večplastnostjo, ki nam je dovoljena ob branju in nam jo katerikoli od (morebitnih) naslovov okrne!  Torej ja, glasujem za pesem brez naslova.

  LP, lidija


Zastavica

Jupiter! Silvana Orel Kos

Poslano:
26. 04. 2014 ob 20:17

Jaz pa bi, kot Vesna, glasovala za Stojiš :)

Vsebinsko (ne pa ritmično) mi je odveč prislov "nemočno" v prvi vrstici. Imam občutek, da zavira stopnjevanje občutij. Verjetno ga dojemam preveč razlagalno. Ritmično je v redu; sploh zaradi prehoda Stojiš --- zreš na križ. LPJupi

Zastavica

 1 2 > 

Komentiranje je zaprto!

Podčrtanka

Lea199
Napisal/a: Lea199

Pesmi

  • 22. 04. 2014 ob 21:20
  • Prebrano 3168 krat

Uredniško pregledano.

Ocenjevanje je zaključeno!

  • Število doseženih točk: 882.38
  • Število ocen: 25

Zastavica