Forum

stopica, število zlogov, rima in še ... Delavnica

Odpiram tole delavnico, kej je sheeba prijazno dovolila, da se njena nočna manekenka malo preobleče.

Nočna pesem avtor sheeba

Začnimo takole:
Pesem je štirivrstičnica. Določimo ji (naprimer ) 11 zlogov za vsak verz,

čakam na valovih zelene kotanje 12
minute preštevam, pogledi begajo v sanje 14
izrabljam čas, da zaslišim korake 11
tvoj glas me zvabi med kodraste oblake 12

ča-kam- na- va-lih ze-le-ne- ko-ta-nje 11
šte-jem-mi-nu-te,- ki- be-ga-jo -v san-je 11
po-ra-bim- ta- čas,- za-sli-šim ko-ra-ke 11
me- va-bi -tvoj- glas- med- ko-dre, v o-bla-ke. 11



Lotila sem se prve kitice. Ni idealna (stopica se zaradi besed čas in glas v četrtem in petem verzu podre, ampak ritem kar ostane. In rima ...) Tole je delavnica, morda kdo najde boljšo rešitev.

:))

sheeba ali kdo drug, evo - naslednja kitica za dodelat:

si moja prva želja, ko zjutraj se palček zbudi
in zadnja, ko moj studenec medi
si mesečev krajec, košara polna zlata
žlahten lonec in čarovnija poslana z neba


?

L
 
 1 2 3 > 

Aleksandra Kocmut - Kerstin

Poslano:
25. 11. 2009 ob 00:24

Zato pa lahko pri takih oblikah čaramo z besednim redom:
po-ra-bim- ta- čas,- za-sli-šim ko-ra-ke 11
>> čas ta porabim, zaslišim korake

me- va-bi -tvoj- glas- med- ko-dre, v o-bla-ke. 11
>> glas tvoj me vabi med kodre, v oblake

In začnemo s poudarjenim zlogom pri vseh verzih, zlogi so siti in stopica je cela. :)

Kerstin

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
25. 11. 2009 ob 09:52

super, Kerstin, evo, pa jo imamo, prvo kitico!

Čakam na valih zelene kotanje
štejem minute, ki begajo v sanje .
Čas ta porabim, zaslišim korake,
glas tvoj me vabi med kodre, v oblake.
:)

gremo na naslednjo?

Zastavica

ajda

Poslano:
25. 11. 2009 ob 10:43

si moja prva želja, ko zjutraj se palček zbudi
in zadnja, ko moj studenec medi
si mesečev krajec, košara polna zlata
žlahten lonec in čarovnija poslana z neba


Želim te v jutru, ko se palček zbudi
in z večerom, ko moj studenec medi.
Si mesečev trik in košara zlata,
le žlahten lonec v čarovniji neba.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
25. 11. 2009 ob 11:35

Ajda, lep poskus, samo zdaj se moramo držati zastavljene stopice - določenega zaporedja menjavanja poudarjenih in nepoudarjenih zlogov (poleg števila zlogov)

Čakam na valih zelene kotanje
-uu-uu-uu-u

- je poudarjen zlog
u je nepoudarjen zlog

Ti imaš v že prvem verzu takole:

Želim te v jutru, ko se palček zbudi
u-u-uuu-uu-

...

Poskusi s poudarjenim zlogom na začetku, kot je svetovala Kerstin, potem bo steklo :)


L

Zastavica

Aleksandra Kocmut - Kerstin

Poslano:
25. 11. 2009 ob 14:49

Naslednja kitica je kar trd oreh, ker se izvorno zaključi s poudarjenim zlogom, na čemer temeljijo tudi rime. Pri tovrstnih rečeh je rahlo (ali celo večje) odstopanje od vsebine neizogibno. Seveda avtor sam, če je vešč 'tehnike', to prilagodi tako, da njemu še vedno štima. Ko v stvar posežejo drugi, se zna precej 'izroditi', pa ne nujno v slabem smislu. Pač oddaljiti od prvotnega namena.

No, poskusimo.

si moja prva želja, ko zjutraj se palček zbudi
in zadnja, ko moj studenec medi
si mesečev krajec, košara polna zlata
žlahten lonec in čarovnija poslana z neba

Prva si želja, ko palček zbudi se,
zadnja takrat, ko studenec medi se (ti dve rimi nista kaj prida - di - se, di - se)
mesečev rog, zlata polna košara,
žlahten vrč, v njem si (sem?) čarobna obara.

No, kam so me zapeljale rime! Vendar! Kot sem že kdaj poudarjala. Rima ne zapira, temveč odpira nove svetove. Nikakor se s tem ne hvalim, vendar je res, da je čarobna obara bolj sveža metafora kot pa čarovnija z neba. Je tako? In do obare me je pripeljala - rima!

Lahko celo pride do novega pomena - on je vrč, v katerem si ti čarobna obara, ali pa je on hkrati vrč in obara, hkrati vse v vsem. :)

To je pač en predlog za to kitico.

Kerstin

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
25. 11. 2009 ob 15:05

Meni se zdi fino, Sheeba, daj no kakšen komentar.

Ja, že na začetku vidimo, da tole rimanje ni tako enostavna stvar, če se hočemo držati osnovnega kalupa. Ampak vaja dela mojstra!

Pa imamo že 2:

Čakam na valih zelene kotanje
štejem minute, ki begajo v sanje .
Čas ta porabim, zaslišim korake,
glas tvoj me vabi med kodre, v oblake. :)


Prva si želja, ko palček zbudi se,
zadnja takrat, ko studenec medi se,
mesečev rog, zlata polna košara,
žlahten vrč, v njem sem čarobna obara.


Dajmo tretjo:

si v molčečem krogu moj drugi jaz
avtobuse preštevam, v akvarel se prelije obraz
uravnavaš frekvence, premikaš nasip
ko cerkev zazeha, izkleševa pesnikov kip


?

L

Zastavica

ajda

Poslano:
25. 11. 2009 ob 17:01

Lidija, stopice so meni, malce karikirano sicer, znanstvena fantastika, več kot očitno in ker sem spregledala, da so tudi del te delavnice, sem falila:). No, ne bom se matrala. Kako že gre tisto? Starega psa učit trikov? Ne gre:)))))). Je pa tako ali tako že Kerstin napisala to, drugo kitico.

lp, ajda

Zastavica

abram

Poslano:
25. 11. 2009 ob 17:57

Kerstin

Ojej, jejejej, kakšno rimljenjenje:

Prva si želja, ko palček zbudi se,
zadnja takrat, ko studenec medi se
...


Sorči, ob tem sem se spomnil na september 1943, ko je kapitulirala Italija. Dd takrat je zame tako rimanje iz mode.

Pliz, ne zameri! Ampak tele so pa že malo hude. Še zame ...

:)))))

Lp

Abram

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
25. 11. 2009 ob 21:47

Abram, kaj ti je?

:)))

Tukaj gre vendar samo za delavnico. Za iskanje pravih zlogov, ki bi šli v čisto določeno formo. Gre za stvar obrti, ne z kakšne "umetniške presežke" v smislu spreminjanje Sheebine ideje. Smo se morda narobe razumeli?

Po moje ne. Sheeba, pogrešamo kakšen tvoj komentar ...

naprej:

si v molčečem krogu moj drugi jaz
avtobuse preštevam, v akvarel se prelije obraz
uravnavaš frekvence, premikaš nasip
ko cerkev zazeha, izkleševa pesnikov kip

Si moj drugi jaz v tem krogu molčečem ...
ko štejem promet, se z gvašem prevlečem.
Frekvence ravnaš, premikaš nasipe,
izkleševa pesnika zehave kipe.



Tukaj sem šla precej mimo Sheebinih besed, ampak še vedno ne čisto mimo teme. Še enkrat Abram, Sheebina Nočna je samo okvir, tematsko okostje za tole vajo :)))
:)


Gvaš namesto akvarela pa zgolj, ker ima akvarel preveč zlogov ...
http://sl.wikipedia.org/wiki/Gva%C5%A1

Sheeba, če se ti zdi, da "matramo" tvojo pesem, povej, pa ukinemo tole delavnico.

Rimljan Kočijaž (lidija) ;)

Zastavica

Aleksandra Kocmut - Kerstin

Poslano:
25. 11. 2009 ob 22:25

Abram

Citiram samo sebe iz prejšnjega posta:

Prva si želja, ko palček zbudi se,
zadnja takrat, ko studenec medi se (ti dve rimi nista kaj prida - di - se, di - se)


I rest my case.
;)

Kerstin

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
25. 11. 2009 ob 22:27

Abram, priključi se in malo pomagaj, no.
;)

Popravi tisto rimo, ki ti ni všeč, pa bo! Vabljen v delavnico. Delavnica je namenjena predvsem sodelovanju, prispevkom, od tod ime ( ne samo pripombe. OK, pripombe ja, samo potem še predlogi, lastni prispevki k izboljšavi, samo kritika ni dovolj!)
:)))

Zastavica

sheeba

Poslano:
26. 11. 2009 ob 02:32

kočijaž

... tu sem, malo bolj nočna ptica in vidim, da se moja manekenka kar pridno preoblači ;)))


stopice so pa ... joj ... ne gre ;))) ... vsaj svoje Nočne ne morem preoblačiti


mogoče sem le "pogruntala" za kaj gre

na krožnik korenček, fižolček, meso
se joka Marjetka, posluša uho
za mizo se kremži, želodček trpi
si kuhane štruklje z nasmehom želi


a je to to ? ...

pa mirno noč, lidija :)

Kerstin

res je, lahko se rodijo čisto sveže metafore ... hvala ... meni ne gre še tako dobro od rok

fajn bodi in mirno noč :)

ajda

... pozdrav in mirno noč tudi tebi :))) ...


abram

... hvala ti ... verzov polna glava in vedno zbežijo iz ustaljenih okvirjev nekam na plano ... ampak imam rada Rim in rime ;))) ...

fajn bodi in mirno noč ti želim ;)))



... prav zanima me Nočna v povsem novi preobleki ...

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
26. 11. 2009 ob 09:49

ja, Sheeba, seveda je to to. V delavnici pa bomo prišli do tega (no, če dobro pomislim, smo že), da ni tako lahko prav vsega, kar nam pride na misel in je bilo uprabljeno v bolj ohlapnem, prostem verzu, kar z lahkoto "stlačiti" v čisto določen okvir. Tvoja Nočna je glede tega zahtevna, zato bo pa manekenka na koncu čisto drugače oblečena, mogoče pa bo peidbila ali pa izgubila kakšen kilogramček ;)

:)))

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
26. 11. 2009 ob 11:08

PREOBLEČENA NOČNA

(imamo že 3 kitice)

Čakam na valih zelene kotanje
štejem minute, ki begajo v sanje .
Čas ta porabim, zaslišim korake,
glas tvoj me vabi med kodre, v oblake. :)


Prva si želja, ko palček zbudi se,
zadnja takrat, ko studenec medi se,
mesečev rog, zlata polna košara,
žlahten vrč, v njem sem čarobna obara.

Si moj drugi jaz v tem krogu molčečem ...
ko štejem promet, se z gvašem prevlečem.
Frekvence ravnaš, premikaš nasipe,
izkleševa pesnika zehave kipe.


Na vrsti za predelavo je četrta:

in s pravljico srca zazibava drevesi
odkrijeva zaklad, kristalizirava telesi
z vzdihi premikava staromodna pohištva
ni nama mar za dneve svetništva

?

Lidija :)

Zastavica

murka

Poslano:
26. 11. 2009 ob 15:36

Ja, saj gre za resen hec. In se hecam (moj smisel za humor je žalosten) ...

pravljica src naj zaziba drevesi
tja do zaklada odkrijva telesi
vzdihi premikajo stara pohištva
ni nama mar za vse dneve svetništva


murka - prvič

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
26. 11. 2009 ob 17:16

murka prvič in odlično!
:))

PREOBLAČIMO NOČNO
(4 kitice že preoblečene)

Čakam na valih zelene kotanje
štejem minute, ki begajo v sanje.
Čas ta porabim, zaslišim korake,
glas tvoj me vabi med kodre, v oblake.

Prva si želja, ko palček zbudi se,
zadnja takrat, ko studenec medi se,
mesečev rog, zláta polna košara,
žlahten vrč, v njem sem čarobna obara.

Si moj drugi jaz v tem krogu molčečem ...
ko štejem promet, se z gvašem prevlečem.
Frekvence ravnaš, premikaš nasipe,
izkleševa pesnika zehave kipe.

Pravljica src naj zaziba drevesi,
tja do zaklada odkrijva telesi.
Vzdihi premikajo stara pohištva,
ni nama mar za vse dneve svetništva.



Kdo bo peto?

pridi, zašepetaj, zvezde na dlan postavi
čarobni spev se ponovno na pot odpravi
da tesno objeta polna je skleda
na najin papir dahneva pesem iz meda

?

lidija :)

Zastavica

sheeba

Poslano:
26. 11. 2009 ob 22:58

kočijaž

in vsi ... res vam gre od rok ... :))) ... Nočna se preoblači ;)


lep večer vsem

sheeba

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
26. 11. 2009 ob 23:08

no, bom kar jaz, tale peta kitica je malo manj trd oreh :))

5.

Zašepetaj, sij na dlan mi postavi,
spev se čarobni na pot naj odpravi;
da tesno objeta polna je skleda,
na list najin vtreva pesem iz meda.

L.

Zastavica

murka

Poslano:
26. 11. 2009 ob 23:41

Lidija,
drugi verz sem na hitro prebrala takole

spev naj čarobni na pot se odpravi

in je teklo gladko. Moja verzija pa je takale:

pridi, zašepetaj, zvezde prestavi,
znova spev čarni na pot se odpravi;
da tesno objeta polna je skleda
dahniva vanjo to pesem iz meda

Nič ne kompliciram, zanima me le, kako se ti zdi?


lp, murka

Zastavica

sheeba

Poslano:
26. 11. 2009 ob 23:45

murka

... meni se zdi lepo ;))) ...

fajn bodi

Zastavica

 1 2 3 > 

Komentiranje je zaprto!