Y, a si to tipkal dvipstno? Mogoče boš v izkopanini našel še kakšno črko. Salut! LpJ!

Jo, ponavadi sicer tipkam z enim, sem pa to pot uporabil dva. Jasno da obvladam samo po eno stvar naeknrat, in se je prikradla. Hvala :)

Pozdrav.

oj, evo naslov me je vlekel v nekakšno antipesem, ki ki je imel svoj namen, ki sem ga pozabil, tako da hvala za pomoč. preveč interna pesem, kot vse takšne ki so bolj za v predal. jasno da je zadnji verz odstopajoč, saj zahtevam od sebe in bralca, da naredi ta preskok. od sebe sem že dobil svoje, saj veselo štiham po vrtu in postavljam linijo 25 60-centimetrskih cipresic, zemlja pa ima zanimiv duh, toliko lahko izdam :)

lp, Y

Mene je tale cipresasto razpotegnjena trikotna pesem spomnila na pesem švedskega pesnika Gunnarja Ekelöfa. Y-ja je spodbudila k pomladnim opravilom na vrtu, mene pa k prevajanju. Pesem očitno ima neko gibalno moč v sebi. :) Lp, J!

http://www.pesem.si/a/objava/prikaz/79457/proti_trikotniku#.UWqvr1f-3LU

Veliko sreče pri gojenju cipres. ;) hehe

Jupiter, neskončno me veseli, če sem te morda napeljal k prevajanju :)

Yo, Serigala, Tea, bova zasadila tele ciprese ?

Lahko poskusiva, kako posebno sorto. :)

Oprosti zdaj ti bom napisala, kakor so mi približno misli šibale.

Najprej vprašanje; trikotnik ali tikotnik?

Potem imaš širino in globino in v nadaljevanju imaš – in ta je rasla -> katera zdaj? Ali obe? Ali trikotnik?

Nadaljeval bi lahko in ta je rasla/rasel kakor napoleon oz. da bi na tem mestu ustvaril povezavo med človekom in napoleonom.

(Jaz bi dala navsezgodaj zraven konjaka, da ne sam obvisi v zraku. Mogoče bi celo kar en verz bil; konjak navsezgodaj še preden.)
Hm pa Rimljane z Napoleonom je rahlo zmedujoče (mislim na slavolok zmage, ki ga je N. naročil)?

In tu je vse v zamašenem odtoku? Kaj je v zamašenem odtoku? Ko berem za nazaj, teli verzi z Napoleonom rahlo zmedejo.

Hm. Začel si kakor da bi hotel povedati »zgodbo« oz. misel trikotnika. Potem pa preideš na Napoleona in na koncu nase. Preskakovanja imaš veliko. Povezavo iščem. Kje je?

Mogoče bi bilo fajn izpeljati to z mislijo trikotnika?

Hm. Razmišljam in malo preurejam pesem.
Ti jo bom prilepila, upam da te ne moti.

(mogoče tega ne bi smela a vendar)
Kot jaz dojamem, se govori o osebni stiski. To širjenje je lahko ustvarjanje (bilo kakšno), a na neki točki pride do krize (izbruhale). In zdaj mora nekaj na novo posaditi/zrasti/se ustvariti, kako pa bo to zgledalo? Ne vem. :)
Mogoče je to, da prestaviš v trikotnik (oz. mogoče tikotnik, če si to mislil), zelo zanimivo, dobi zgodbo in še zmeraj imaš na svoj način povedano, ampak v metaforah, ki ne skačejo. Lahko se pa na kaj drugega opreš.

sprva je bil
trikotnik

raztezal se je
čez vso znano širino in
globino

in ta je rasel
kakor človek
ki je spil prvi
konjak navsezgodaj
še preden si je sezidal slavolok zmage

(tukaj vmes mogoče še ena kitica?)

a/in tu je vse
v zamašenem odtoku

pesmi so ga izbruhale

še zdaleč ne vem
kako bo zemlja dišala
ko bo ciprese sadil         

Glede preskoka pa, seveda. Razmišljam podobno kot ti, a kot sem napisala, skačeš veliko in to če pozorno prebereš zmoti, ker ne daje občutka celote. Pesem se mi zdi pa da mora peljati. Peljati bralca skozi njo. Preskokov imaš ogromno v metaforah in samem zaključku, a moraš nam dati tudi neko (malo) konkretnost, ki se jo lahko opremo (npr. zgodba ti ali tri-kotnika). :)

Toliko zaenkrat.

Lp, S.

Serigala,

najprej velika hvala za pozornost, ki jo posvečaš tem par vrsticam :)

Mirno lahko rečem, da razumem in deloma delim tvoje pomisleke.

Recimo če pogledam pesmi zadnjih časov, (Zakaj, Splav, H22O, supersimetrija, ciprese) je prva vaja za rime, druga metaforična izpeljava neke tematike, tretja poskus črnega humorja, četrta racinalno rezanje potice. 

Tele ciprese pa so po mojem mnenju zasajene z rokami, ko je bila glava zaposlena s čim drugim, podzavestno torej.  

Zanimivo mi je, da kljub nametanosti vsega ustvarijo nekaj (napetosti, ki bi jih rad zgladil tudi jaz, interpretacije, ki bi rade 'pojasnile' pomen, nelagodje ob očitnih nesmislih, zaspanost..)

Morda bega časovna neurejenost (trikotnik ki je cipresa in globina ki raste, pa napoleon ki pije 150 let star konjak in rimljani ki zidajo slavolok dobro tisočletje pred njegovim nastankom in ciprese ki )

Ne upam si ničesar popravljati, ker pravzaprav sam ne vem, kaj se je zapisalo. Bom pa poskusil uporabiti tvoje napotke v prihodnje ;)

Tvoja izpeljava (oz. preurejanje pesmi) je pravzaprav interpretacija. Morda porežem par stvari, ki res štrlijo.. 

Malo pomozgam. Čeprav s pametjo ni za iti nad te uboge pare. Morda se mi posveti še kak nesmisel :))

Seveda ustvari neko napetost, drugače se ne ljudje dregnili ob njo.

Pa tudi sem nekje že napisala, da je včasih treba (če ne skoraj vedno), razmišljati v prid pesmi. No, zdaj spet odvisno, kakšne načrte ima avtor s pisanjem, ali je za lasten hobi ali sem pa tja kdaj, če še kaj porodi, ali stremi k objavi knjige, v literarnih revijah itd.

Pa mogoče razmišljaj, kaj si hotel napisati, tudi če se je samo napisalo. :) Lahko je ta pesem preskok za naslednjo ... sledi intuciji, ki je podprta z raciem, bi rekla. :)

Dejstvo je, da je fajn, če imaš najprej "okvir" in potem iz njega greš dalje.
Če primerjam z glasbo. Najprej prebereš note (vsako roko posebaj), potem jih prebereš skupaj (vse to v eni dinamiki - glasnosti), zraven paziš še na ritem, da bo točen. Potem ko imaš vse to narejeno, greš pa izdelovat agogiko (crescendo, ritardando, afretando itd.), ki da skladbi dušo in piliš.
Seveda je to lahko eno izmed pravil, in včasih greš drugače. Ampak tudi to je fajn, da se raziskuje, kaj nam bo v danem momentu dalo večji efekt.

In ti tudi svetujem, da obdrži staro pesem, se boš k njej vračal. In ne bit živčen s spreminjanjem. To se mora kaliti. Zato razmišljamo o tem. :)

No, ne bom več filozofirala.
Vse dobro,

lp S.

Serigala,

ne da mi miru :) Žre me to, da si mi hotela pomagati pri pesmi, a je ta "reč" po mojem izven (mojih) možnosti, da bi se na noge postavila. Objavil sem prehitro. Morda preveč na lahko jemljem portal in tisti mikavni gumb "nova pesem". 

Če primerjaš z glasbo je tole kot en mali delček druge strani Ummagumme, brez LSD-ja. Vem da so ti časi mimo, ko smo v garaži imeli džem seššon, not pa se zares nikdar nisem naučil brati. 

Tukaj je kar nekaj zelo študioznih avtorjev/ic, ki k pesmim pristopijo dovolj resno in s spoštovanjem. 

Tvoj input je zelo dragocen in ni šel 'v prazno', kot bi se morda zdelo na prvi pogled. Še kar vztraja v meni in se bo nekje izkazal.

lp, M.

Matjaž,

pomoje je fajn, da ti ne da miru. :) Dvom, ta nemirnost je najbrž pomembna za napredek, da nas sili k razmišljanju (vsaj mene). Pa naj bo to konkretno o pesmi, ali vse okoli nje, ali kaj drugega ...

Če čutiš, da zdaj ne bi šlo, pusti. Saj najbrž ni prva pa tudi ne zadnja, ki bi tako čutil ob njej? :) Jaz potem pustim in grem delat druge stvari. Mogoče je celo nikoli ne dokončam ali pa delce nje porabim za eno drugo in iz nje nekaj naredim.

Vem, da ni šlo "v prazno". Kar sem povedala, sem povedala tudi na bolj širok način, ne samo za to konkretno pesem. :)

Najdi se. Najdi jo. :)

lp S.