O tem sem se izjasnil. Okto je nalepil moj zapis s foruma in v njem vse piše.Tudi Zalka ti je napisala, ki je profesionalka in ima dolgoletne izkušnje tudi z nami kot amaterji na portalu. Hermetičen ali kakšen drugačen stil. Važno je da daješ sebe vanj. Ortodoksni hermetizem se je kot stil že izpel vsaj za nekaj časa. Zna biti zelo dogočasen stil v današnjem času, ker ga ponavadi razume le avtor. Hotel sem povedati, da smo amaterji, tako pri razumevanju poezije kot besed. To kar sem napisal velja za vse umetnosti. Da sem tisto zgoraj napisal sem rabil leta in na tone prebranih knjig. Enako je z glasbo. Napisal sem tudi da nisem pretrgal opno, ki vodi v res pravo poezijo, sem jo pa pri slikarstvu po petnajstih letih celodnevnega garanja, da sem ukapiral za kaj se gre. Bil sem eden najbolj nadarjenih amaterjev v Sloveniji -po besedaj prof. dr.Mirka Juterška in Lada Jakše um.zgod.. Nehal pa sem iz osebnih razlogov, ker nisem hotel pristati na način trgovanja z umetninami, ki mi je bil sporen. So mi pa bile odprte roke tudi od največjih galeristov v Sloveniji. Naj bi kotirali moje slike v Italijo. Ohranil sem pa moralno intigriteto in to je važnejše kot služiti denar.

Lp, DUSANN

Dušan, veliko imaš prav o razvoju umetnika, vendar pa bi te vseeno prijazno pobarala, zakaj vendar taka jeza, če imaš občutek, da te nekdo posnema?

Sama sicer mislim, da te Klopčar ni posnemal, še manj plagiiral, ampak čemu taka jeza in ogorčenost? Mar ni to laskavo, če nekoga tvoj slog pisanja tako zelo prevzame, da te skuša posnemati? Vzemi to kot kompliment. Ampak govorim ti na splošno, ker res menim, da Klopčarju kar preveč zameriš svojo domnevo.

Na splošno se pa v vseh ustvarjalnih sferah pojavljajo posnemovalci. Prav v vseh! In posnemanje ni prepovedano. Prepovedano je plagiiranje, ki pa je jasno opredeljeno in nekje sem zasledila, da je Gregor G. o tem že napisal podatek.

Lej, tudi jaz sem že kakšno pogoltnila na tem portalu pa tudi drugih medijih/načinih, kjer se predstavlja avtorska dela. Prav pred kratkim sem žvečila tak "knedel". Moram ti povedati, da je tam zadeva res očitna, ideja ukradena in nekaj ključnih stvari celo prepisanih ... In kako to sprejemam? Hja, ni lahko, vseeno pa vem, da je bila moja zadeva objavljena eno leto prej.  Predvsem je važno, da je bila prej!

Torej, datum objave pri takih rečeh je kar ključen. Da te kdo ne prehiti, je pa seveda treba z neobjavljenimi deli ravnati previdno. To mora biti pa res grenko, če te plagiator prehiti z objavo. (Muk ob čem takem si pa ne predstavljam ...)

Kaj bom naredila? Nič! Tisti, ki se s tem ukvarjajo, mi sami povedo, da so opazili in pri tem se samo pomenljivo nasmehnem ... in oni tudi :)))

In še o razvoju avtorja. Vsak ima svojo pot, svetuje se vse, kar si napisal in tudi vse možne druge metodologije ... ampak izbira pa ustvarjalec sam ... in vse je legitimno. Tudi to, kar je napisal Klopčar.

Res pa, dragi pesniki in pesnice, berite tudi priznane in afirmirane pesnike in pesnice v knjižnih zbirkah. Tam je v eni knjigi že izbor najboljših in tudi med njimi boste čutili, da so ene boljše, druge slabše, da vas ene premaknejo, ruknejo, položijo, druge pa pustijo povsem nedotaknjene ... in če imate koga, s katerim se o tem lahko pogovarjate, bo doživljal isto, a ne vedno ob istih pesmih :))). Morate pogledati tudi čez planke. Naj ne bo portal edini vir. Portal Pesem.si je super, ampak treba je pogledati še okoli, ker se najde še veliko super stvari. Naj ne bo edini vir vašega razvoja. Portal Pesem.si je odlična motivacija za razvoj. To pa je!  In ne poznam boljše!

Pa poskušajte najti in izrabiti metafiziko pisanja, ker v bistvu smo vsi ustvarjalci hermetiki. Le da eni začarajo, drugi so pa pri tem manj uspešni. Na vseh področjih je tako in tudi na pesniškem. In vsak ima svojo željo, eni bolj ambiciozno, drugi manj in oboje je povsem legitimno.

Dušann, res, tudi če te kdo posnema, s tem ne postaneš ti nič slabši. A razumeš?

Gladek papir vsem peresom!

Zalka

Zalka se strinjam s tvojim mnenjem. Vidi se tudi da si profesionalka. Ločuješ se od nas amaterjev. Razumem tudi zakaj nisi več v uredništvu. Najbrž si se res nasitila. Enako je bilo pri slikarjih kjer sem preživel petnajst let. Tudi platna niso znali napeti, pa so se imeli za veleslikarje in v nobeni pravo galerijo ni oko pogledalo, ker enostavno niso imeli ne znanja, niti niso nič razumeli. Sami so zablokirali svoj razvoj v svoji samopašnosti. Saj me ne bi motili, če bi sebe realno pogledali, naj slikajo kičaste akvarele vendar tistega, ki hoče kaj več naj pustijo na miru, če niso kompetentni. Ko danes pogledam, me je sram, da so moje slike visele med kičem, okršenim z baročnimi okvirji.Tu na portalu govorim o peščici ljudi, saj drugi so "v redu".  Motijo me sicer ljudje brez hrbtenice, vendar to je na Balkanu nekaj normalnega in samoumevnega. Takšna je pač mentaliteta, ki se je oblikovala skozi stoletja.

Gnu -sedaj Klopčar to počne namenoma, ,čeprav se je poslovil od portala in se mu je Ana zahvalila za sodelovanje. Ajda, Lea, Mezopotamsky, Breza, Jur in še marsikdo drug tega ne bi nikoli počeli. Imajo spoštovanje do ljudi in poezije To počno ljudje, ki se skrivajo pod raznimi niki in se ne znajo uveljaviti drugače kot da sejejo zmedo in zlobo. Zanima me,če se upajo iz Šalamunovega pisanja narediti pesem in mu jo poslati. Morda iz Brezine, ki je članica portala. Jaz Brezino pesem nikoli ne bi okrnil. Preveč je spoštujem kot pesnico. Nebi se je drzil dotakniti. Človek, ki se ceni, ceni tudi svoje delo če tudi ni morda najboljše in se ga trudi izboljšati skozi razvoj. Saj poznaš Slivarjevo nesrečo iz Cankarjevih Tujcev ker se ni cenil.

Jaz naprošam, da se v moje pisanje ne mešate, kdor pa vam dovoli, izvolite.In me čisto nič ne briga kaj reče katera od urednic. Mene to moti in me ovira pri razvoju. Pravtako me ne zanima a je kršen zakon ali ni.  Jaz se ob tem slabo počutim.Na portal sem se včlanil in sem obiskoval delavnice, da bi se naučil pesniti. Da se pesniško razvijam.Pripeljal sem kar nekaj ljudi na portal in tudi za vaše delavnice za Sinji Vrh in na Vrhniki sem spodbujal ljudi, da bi jih obiskovali. Polno ljudi gleda portal na mojo vspodbudo. Če nočejo na delavnice tudi prav, to je osebna odločitev. Naj pa mene in ostale, ki hočemo delati in pisati pustijo na miru. Potem bo mir tudi od mene.

Lp, DUSANN

Blišč

se opravičujem, če bo proti bontonu in ker skačem v besedo (čigavo?) ...
me pa zanima, če ima kdo podatek, koliko let je potrebnih, da se človek odvadi
pisati pesmi in kje se tega da naučiti. morda obstaja kakšna antipesniška delavnica, z veseljem bi se je udeležil ...


lp

Plus, do boga amena sem se naveličal vsega skupaj. Brundo, če boš našel kako tel. številko za odvajanje, se priporočam.

lp, K.

velja, morda pa kje obstaja kakšna samopomočna skupina
za samosprijaznjenje ??

sem iskal, toda na to temo žal ne morem nabiti nobenega linka :(

lp
 

Še nekaj je. Imam na sumu, da ti je mojo pesem z odebeljenimi deli, kot si jo objavil, po mailu poslal zloglasni A.F. Stil je enak kakor se je dogajalo pri gnu-jevi pesmi "Voščene sledi", reakcija pa tudi. To pot je pesem res sestavljena iz nabora besed izbranih iz cca. 10 tvojih pesmi, kar sem tudi napisal, in ti do zdaj ni 'potegnilo'. Posebej pa sem pazil na to, da ne bi slučajno dveh besed postavil v isto zvezo (prav preverjat sem šel - me zanima, kdo počne kaj takega, da vsako besedno zvezo navzkrižno preveri, da je ni slučajno že kdo uporabil? ). Ni naključje, da se je to zgodilo danes, ko sem objavil svoje ime in priimek pod ex-gnu-jem. 

Zdi se mi, oziroma vsaj reklama je bila v tem stilu, da je to pesniški portal za inteligentne ljudi in ne nekakšen loony-house kjer morajo urednice in tudi člani izgubljati neštete ure zaradi blodenj nekaj odpuljenih wanna-be-poetov. Hočem nazaj tak portal v katerega sem se tudi včlanil, samo povejte kaj je treba narediti. 

Brundo, ti pa le išči dalje, jaz bom tudi.

Klopčar ...izgubljaš se ... z Dušanom ne govoriva več in nimava nobenih stikov.Tvoji sumi niso sumaris, ker se ne pačim z nickanjem in intrigami, ker svoje izrazim direktno, to je moj stil in ne tako ritolizništvo za nekoga, ki bi naj bil užaljen pa sploh ne regaira.Zanimivo.

lp

ac

Morda se motim. To so samo odkrita ugibanja, za katera seveda nimam nobenih dokazov. To bo lahko pojasnil edino Dušan, meni je sploh žal, če se ga je dokončno prijela ta iluzija. To, da se ne poslužuješ nickov pa vem, da ni res. Jaz se jih ne zato, da bi koval spletke ampak da bi ubežal od njih, kar pa se itak ni posrečilo. Tam od ritolizništva naprej pa ne razvozlam napisanega, najbrž ni pomembno. 

Je pa v tvojem postu ironija. Praviš, da se ne pačiš z intrigami? A zdaj, v tem trenutku (je to morda haiku), ali misliš na širše časovno obdobje?

Če si pa ti Gnu preimovan v Kopčar ...semverjetno  imel takrat prav...   to si sedaj sam potrdil. Ne veš več kam bi s sabo.

Ničesar pa nisem odebljeno pošljal se mi jebe kdo koga sanka, ker se ne mešam več za nikogar.Učitno pa eni res delajo provokacije, da bi druge ščuvali in delali  med nami grupacije, strani, kot je Okto že našteval.kam si sebe opredelil, med primerljive? ;)

TO so zlobna dela in provokacije, da polagaš druge drugim v usta  in trdiš, da njihovo tebe žali.

Fantje mene ne vlecite nikamor, nič nimam vašega in tudi ne želim, sem prestar, da bi me otročje v planice zavijali.

lp

ac

Klopčar ....si pri zavesti ...nisi bral o MOJEM učitelju, še njegovo  ime in preimek sem ti napisal, pa še kr težiš??

Polna luna je ... dejte se umiriti.

lp

ac

Z Acotom nimam nobenega kontakta od takratne Gnujeve pesmi. Kdo pa je pod psevdonimom Okto, ki vseskozi provocira in podžiga, pa lahko samo domnevam. Zmotiti se pa je tudi človeško. Na portal sem se včlanil, da bi pesnil, ne pa da bi igral detektiva in se ukvarjal s provokacijami.

LP, DUSANN

Dusann: "Kdo pa je pod psevdonimom Okto, ki vseskozi provocira in podžiga, pa lahko samo domnevam."

Dusann, član sem dobrih 11 mesecev in prosim prilepi pod moj komentar vse moje provokacije, tako da jih bomo vsi videli, ne samo ti!!!

vsèskózi  tudi vsèskóz prisl. (ȅ-ọ̑) 1. nenehno, ves čas.

... okto, jaz sem že tri leta pa me preglasiš? :)

lp

ac

Vprašalni stavki imajo na koncu ?

Aco, ne razumem kaj me sprašuješ, če si pa za besedo leta predstavljam vejico, potem je odgovor ne.

Aco, tudi ti lahko prilepiš vse moje "nenehne" provokacije!!! :)

no, če se lahko vmešam v tole, meni so provokacije prav fajn, poživljajoče

Česar ne maram, pa so neosnovane obtožbe, podtikanja, žalitve, nakladanje brez podlage in argumentov, soljenje pameti z natrijevim klorofilom in ponavljanje istih zmot.

lp, K.

Kopčar, ti si pa nadležen  kot te nove pikapalonice ... :D ... tudi jaz imam rad zdrave provokacije, ne pa pristranske vzorce diplomacije, kot tudi tvoje našteto, čeprav imaš tudi mene za meto ;)

lp

ac