Hvala, Hope ... Jaz imam nizek IQ, pa ne presodim dobro. Nekateri se vohamo med sabo, po nekaterih značilnostih, ali si razlagamo prav je pa druga stvar. Zapis si lahko razlagamo na različne načine.
Ojoj DUSANN, to kar berem je pa težko. V sozvočju bivanja je življenje prilični IQ, kar nima manj. Razlaga: življenje je dovolj pametno, da živi za vsakega. Kaj praviš na to? lp,h
Ljudje damo preveč na pamet. Bolj so psihološki vzorci važni. Ovire , ki nas ločujejo ali združujejo nimajo kaj dosti s pametjo. Seveda je tudi pamet, ampek je obstranskega pomena.
Po tvoje je torej inteligentna ženska lahko zgolj možača? Ali se da tvoje pisanje celo razumeti, da zate inteligentnih žensk ni, oziroma so inteligentni le moški?
O tem sem že enkrat razpravljal CB. Seveda so inteligentne ženske. Moja sestra je imela recimor genialen IQ. Z dvoletno administrativno šolo je vodila veliko podjetje, igrala šah z mojstri, preskakovala razrede, matematika ji je bila za zabavo. Imam pač svoje mnenje o tem, ki sem si ga izoblikoval tudi z branjem strokovnih knjig in biografij. Kako razume kdo moj zapis je odvisno od posameznika kako gleda na stvari in lahko sproži razne razlage.
ja, imaš prav Dušan, da je od posameznika odvisno, kako bere tvoj zapis, ampak tvoj zapis bere vsak "normalen" človek tako, kot da ima pred sabo moško šovinistični pamflet. Žal. In to zelo izpostavljen.
In če ni samo hec in provokacija, je zelo žalostno.
LP Lidija
PS: Seveda takšne stvari ne morem oceniti drugače kot z "NI ME PREPRIČALA" ker, hm - ja, ker imam vso pravico do tega, pa ne samo kot urednica, ampak kot človek (in pazi - kot ženska - s povprečnim iq -jem) ;) LP, lidija
Ja gospa Lidija se strinjam z vami. Vse ste napisali kar povprečna ženska iz teh vrstic lahko razbere. Kaj je bistvo je drugo vprašanje. No pa saj je bilo pisanje kolega Dušanna že kdaj malce na robu. Ampak njegova je pesem in njegova pravica zapisati to kar v danem trenutku čuti. Če pa je kaj takega iz resničnosti, potem je situacija zelo klavrna. Upam, da ni. Je le odraz večjega razočaranja nad nami, ki se imamo za nežnejši spol. Kajne Dušann? Lp IVana
Se strinjam Dušann, saj nisem govorila o šovinizmu. Vidim v tvojih pesmih razočaranje nad nami, kot nad spolom. Kar pa ni nujno da diši po šovnizmu. Ne se braniti, ker te nisem napadla. Rada te imam in ostani tak kot si. LP Ivana
Ha, ha, ha ... Dobra je Maki. Ljudje imamo pač različna mnenja in različno pojmujemo enake stvari. Tista moja pesmica nima zveze z dotičnimi damami, ki se hudujejo. Sapho bi me razumela, sem prepričan.
Deset- in stoletna miselnost belcev je (bila), da so temnopolti manjvredni ljudje ali celo sploh ne ljudje, pri tem pa znanost že dolgo raziskuje in dokazuje, da je bila ravno Afrika s svojimi črnci zibelka človeštva (ravno v julijskem NG zelo zanimiv članek o tem!). Ne glede na vse znanstvene in praktične dokaze je rasizem še vedno prisoten.
To sem zapisala zaradi analogije z "rasizmom do žensk", lahko rečemo tudi šovinizmom ali kaj tretjega, ki bije iz pesmi.
Ker smo v oddelku Pesniško razpredaj, bi morda bilo dobro, če bi omenjenemu zapisu namenili še pesniški pogled. :) Pesem bi se lahko zasukala v duhovito (proti aforizmu ali proti satirični pesmi) in tako prerasla svojo "pamfletno naravnanost".
Samo preigravam možnosti, ki jih vidim v pesmi. Recimo: RAD IMAM INTELIGENTNE ŽENSKE le njihov brkati objem me včasih prestraši
-- tu se lahko "brkati objem" razume na več načinov, npr. na verbalno ostrino, ostroumje, telesno grobost (ne nasilje!) ipd.
Provokativni aforizem, recimo: Inteligentne ženske se brijejo.
Tu se da razumeti (vsaj) dvoje: inteligentne ženske vedo, da so lepše brez dlak, zato se brijejo (noge, pazduhe in še kaj :)). (Ne trdim, da se strinjam s tem, samo možnosti navajam. :))
Druga možnost razumevanja je bliže osnovnemu Dusannovemu zapisu: inteligentne ženske se brijejo po obrazu - imajo brke - ker so a) možače ali b) moški, ker int. žensk ni. :) Zato pravim - provokativni aforizem, v obeh pomenih. Vendar ne pamfletni, vsaj ne za moje dojemanje, ker premore bodico, kanec humorja, bistveni sestavini aforizmov.
Še kaj bi se dalo, zagotovo. Verjetno še bolje od primerov, ki sem jih podala.
Da se nekaj razumemo. Jaz nisem ne šovinist ne rasist, niti nacionalist. Ne vem po čem to sklepate. Bilokakšno besedo napišem je že ulrauf. Bilokakšno mnenje imam je že nekaj narobe. Preberite knjigo Spol in Značaj Otta Weiningerja, Freuda, Ruglja če hočete. Ti so se ukvarjali s temi problemi ali razlikami. Težko bi se reklo, da niso bili ljudje iz stroke. Navsezadnje je to pesniški in aforistični portal. Vsako stvar jemljete dobesedno in si napačno si razlagate ali prilagodite sebi v prid. Napišem nekaj o aforizmih pa spet ni ok. Vsaka stvar je napad. Hočeš nekaj o Prešernu, spet narobe ( kaj serje s klasiki, starimi prdci ). Predlagaš knjigo za prebrat ( ta nam pametuje) To je čisto otročje. To sranje bom pa zbrisal, da bo mir.
Dusann, nihče ni rekel, da si ti ...-ist (katerikoli od tistih, ki si jih naštel).
Govorimo o besedilu, ki je v naslovu te teme.
In ker je takšno, kot je, je pač padlo kakšno mnenje tudi o njegovi naravnanosti - teksta, ne avtorja!
Kako se da ne naravnost jemati besedilo, sem zapisala v prejšnjem postu. Seveda pa lahko rečemo, da je tudi izvorno besedilo ena sama metafora. V tem primeru ne bi škodil kak namig avtorja o podpomenu oz. izvornem pomenu tovrstne metafore.
Dusann, ne posplošuj. V temi o Prešernu smo mnogi pisali o rečeh, kot si jih izpostavil, in nihče ni zapisal nič takega, kar navajaš v oklepaju. V temi knjige za prebrat si požel pozitivne komentarje, celo zahvale! Halooo? To je zate napad?
Seciramo, analiziramo, komentiramo pesem, ne avtorja. To smo že večkrat povedali.
Mnenja so in bodo različna. In dokler jih izmenjujemo, ni nič narobe. Ni ti treba sprejeti mojega in meni ne tvojega, lahko pa je zanimivo videti, kako kdo drugi vidi - doživlja neko stvar, kar koli pač že. Seveda pa le v primeru, če tega ne doživljamo kot nekakšen napad.
V takih primerih mi je žal za trud in čas, ki sem ju vložila v pesem. No, bom vedela za drugič.
No, tale tema je pa lahko (glede na to, da ti, Dušann, verjamem, da nisi šovinist) dober pogled na vez in antivez med pesmijo in avtorjem.
Tudi jaz sem že zapisal kakšne, da sem dobil komentarje: "kaj to ti o samomoru?" "upam da ne misliš resno, da smo ženske tako zabite" itd. itd. itd.
aja in celo pri zadnji, ki sem jo zapisal: "a tvoj fotr je alkoholik?" halooo
Vsak si lahko pesem razlaga po svoje. Sem pa odločno proti temu, da se avtomatsko veže na avtorja. In Dušann, mislim, da je tukaj člani niso vezali nate, saj se mi zdi, da skupnsot pesem.si to zna dobro ločit. Zakaj? Tukaj takšnih komentarjev ne dobivam. :D
Tako je, ne ocenjujemo avtorja, pač pa zapis kot tak. Nisem rekla, da si ti ... - ist, ampak, da ima tvoja pesem takšne barve, jo pač jaz berem tako (sem pač izluščila to plast, če je mogoče pesem večplastna??), ampak kakor koli jo obrnem, je kot pesem zame neprepričljiva, manjka ji občutka, dobra je le ko zafrkancija ali vic. Pa še to ne za vse. LP, lidija
Eni še prebrati nismo uspeli, pa je pesem že izginila. In avtor je lahko zeloooooo vesel, če se pod njegovo stvaritvijo pojavi veliko komentarjev, seveda takšnih in drugačnih tako kot pač vsak vidi pesem. No, brez zveze nekaj pišem, če pesmi ni možno prebrati.
Vi se delate norca. Rad imam inteligentne ženske je za vas žaljivo. To svet ni videl! Motim vas jaz že vse skozi in temu se reče, da racionalizirate. Nekaj drugega vas moti, kar neprestano skrivate za racionalizacijo, edino Ana se vede normalno. Ne vem zakaj njo ne moti, saj je tudi ženska in v tistem ni čisto nič žaljivega, to ste si ve ustvarile v svojih glavah. Če bi kakšen drug pesnik s portala napisal vas ne bi motilo in nehajte mi nekaj prodajati brez veze. Priznajte same in ne perite mi več možganov. Jaz nisem odgovoren za vaše misli, same ste odgovorne kaj mislite. Treba je pa odrasti. Tele s portala pa tiho kot riti in vedno lezejo v rit zaradi ocenjevanja razen redkih izjem, ki sem jim neizmerno hvaležen.
RAD IMAM INTELIGENTNE ŽENSKE
ampak kadar jim padem v objem jim poljubim brke in one se nemudoma prelevijo v moškega
Kaj je tu nespoštljivega, šovinističnega in kaj jaz vem kaj. Najdite si kakega drugega, meni pa ne prodajajte jajc.