Lea, kako pisana slika... kot platno, na katerem, se pastelno pretakajo utrinki tvojih misli

lp

Hvala, Li!

Žal me je spet dotolkel internet.

Ko sem pozno sinoči nasnovala osnutek pesmi, se je spuntal in nisem je mogla piliti (kar zelo rada počnem tu na forumu). Tudi zjutraj ni bilo signala niti za vzorec, skušala sem si pomagati z telefonom, a je bil tudi tu signal enak ničli (seveda vsi smo iskali povezavo s svetom :( ).

Sedaj sem nekoliko popravila, a živčna kot sem, nisem ravno v dobri formi, saj se bojim, da popravka ne bom mogla odposlati.

Res škoda, ker bi lahko zdaj imela že lelo dobro sliko.

Lahko bi pesem brisala, a je iz principa ne bom, nimam te navade. :)

Pridi še naokrog :)

Lp, Lea 

Po moje ti bo popravek pustilo, ker je pesem od danes. Meni pa res ni pustilo, popravka od včeraj objavljene pesmi, spet objaviti.

Ah, ne Li, nisi me razumela, probleme imam z internetnim signalom.

Ko signala ni, popravek odlebdi v vesolje in pesem ostane nepopravljena, pa še nevidna zame. :(

Nekaj sem dodelala in odposlala, mislim, da je sedaj veliko boljše od sinočnega osnutka (saj je bil konec koncev samo osnutek). :)

Pozdravljena, Lea.

Pesem se mi zdi super!

Vendar bi te vseeno še k premisleku povabila. :)

Ali rabiš prvo kitico? Se mi zdi, da se pesem začne z drugo.

Pri drugi. Krmižlji se pojavijo samo zjutraj ane? Torej te sprašujem, če rabiš nespanja? Ker če ne bi spala, potem ne bi bilo krmižljev?

Lahko bi imela : mencaš si krmižljev pogled  : in potem nadaljuješ pesem.

Toliko zaenkrat. :)

lp, T.

Tea, hvala za nasvet,

res je, kar si napisala.

Grem popravit :) in še nekajkrat prebrat.

Hvala ti 

in 

lp, Lea

potem, ko sem odstranila navlako na začetku, sem pesem nekajkrat prebrala , razmišljam, da bi odstranila tudi zadnjo kitico, 

seveda ni nujno, da imam prav

zaenkrat pustim ... Tea, kaj misliš?

Hvala!

lp, Lea

Je, to to? Po nočni izmeni mislim, da je pesem dodelana.

Kalejdoskop

mencaš si krmižljev pogled

odtavaš k oknu
obraz prisloniš

ob hladno steklo

jutro se lesketa
v tisoč in eni niansi
zelene

sredi dvorišča
v veliki luži
čofota strgan oblak

oranžna žoga

brez naglice drsi 
čez obli hrbet dneva

dotakne se skalnih grebenov

in sestopi

v večerno zarjo

dež zamolklo zabrunda

izceja se

in luži

v cinobrasto sivih odtenkih

naveličano preide v pršenje

nato prestopi mejo teme

zaveš se odsotnosti vetra

ali:

v soparni noči se zaveš
odsotnosti vetra

Tea, kaj misliš, o tem (enem ali drugem) bolj preprostem zaključku?

Lp, Lea

Pesem sem spremenila v verzijo, ki se mi zdi najboljša.

Seveda dopuščam možnost, da je potrebno še kaj popiliti.

Tea, kako se ti zdi?

Hvala!

Lp, Lea

Zdravo, Lea.

Ja, mnogo boljši začetek.

Edino pri zadnji kitici si prej imela 3 verze ane? Kateri je tisti, ki si ga črtala?

Ta pesem je kot da bi bila sestavljena iz samih haikujev (z izjemo začetka in konca). Zdaj te pa sprašujem, želiš tako? Ali bi si želela, da je pesem bolj povezana skozi to zgodbo? Ker recimo zdaj vsaka kitica stoji zelo sama zase. Imaš zelo malo veznikov, ki bi mogoče pričarali bolj lirično pripovedovanje. Tako kot zdaj pesem stoji jo berem v slikah, podobah. Kot bi spreminjanje bilo na diaprojekciji. Tako jo berem, pa ne pravim, da bi bilo to slabo. Samo zanima me, kako jo ti vidiš. Zdaj si jo predstavljam (hm)..., tako kot bi naredila sliko drevesa jeseni, poleti, pozimi in spomladi. Vemo, da čas teče, na slikah so pa korenite spremembe, čeprav vemo, da se v resnici dogaja počasneje. Imaš pa naslov Kalejdoskop, ki ga lahko razumemo kot en skupek vzorcev, ali pa gledamo vsak vzorec posebej. Kakšnega si ti želiš? :)

Vse dobro

T.

Zdravo, Tea.

Najpej k verzu, ki sem ga izločila:

pokrita do vratu in še čez

Ko sem pesem brala sem občutila, da je zadnja kitica (no, zadnji trije verzi, lahko jim rečeva tudi brahek ali krpica) odveč. Potem sem spoznala, da v bistvu štrli samo ta verz, ker je sedaj, ko sem izčistila začetek in brisala po hrbtu mrazi, povsem odveč. Zato sem ga vrgla ven.

Vesela bi bila delavnice o povezavi kitic, veznikih in še čem. In našla bi čas za sodelovanje, ker bi se s tem veliko naučila. (učiva se lahko tu v teh komentarjih)

Pri tem zapisu, pa sem imela v mislih drobce. Zato si želim kalejdoskopa (ker sem bolj počasne sorte, bi videla vsak delček posebej) :). Če bi se mi vsi ti delčki izpisali v trivrstičnicah, bi jih naslovila brahki ali morda krpanka, oboje sem že pisala. Vendar mi je tokrat nastalo nekaj bolj svobodnega. :)

Hvala!

Lp, Lea

Krmižljev? Po moje je kvečjemu krmežljav.

Zmoti me tudi, oziroma se mi ne zdi logično, da bi nekdo od jutra do večera stal pri oknu in opazoval zunanji svet.

LP, mcv

mcv, hvala za komentar!

Najprej okrog krmižljev in krmežljav, res v SSKJ obstaja samo zadnji izraz, torej je knjižno pravilen. Sama sem brez preverjanja uporabila besedo, ki jo že od rojstva uporabljam. Če v pesmi ostane, popravim.

Sicer naša mentorica pri literarnem ustvarjanju zagovarja stališče, da lahko uporabljamo "literarno primorščino" v vseh zvrsteh pisanja, le v eseju si tega ne smemo privoščiti. 

Veliko bolj je pomemben tvoj pogled na pesem. Prav imaš, da se sedaj tako bere/razume. Na to nisem bila pozorna, ker sem se osredotočila na popravke, ki mi jih je predlagala Tea. Sedaj vidim, da imam dve pesmi v eni, kar seveda ne morem pustiti. Popravim takoj, ko bom imela nekaj časa, internet, elektriko in  ne nazadnje nekaj miru. (Trenutno na LUNGu čakam na vrsto pri svoji zdravnici. Doma pa tako ali tako ni elektrike.)

Najlepša hvala za pozorno branje in predloge/poglede. Pesem dodelam, to ti obljubim.

Lp, Lea

Pozdravljena, Tea.

odgovorila sem ti že zgoraj, ker sva komentar z mcv "prekrili", ti še enkrat lepim delček:

Vesela bi bila delavnice o povezavi kitic, veznikih in še čem. In našla bi čas za sodelovanje, ker bi se s tem veliko naučila. (učiva se lahko tu v teh komentarjih)

Nekoliko daljši odgovor je zgoraj. 

Pesem bom še dodelovala.

Lp, Lea 

Lea, narečje ja, če je v celi pesmi. Tu pa je ena sama beseda, ostalo je v knjižni slovenščini. Če jo želiš obdržati, jo daj v poševni tisk.

LP, mcv

No, me veseli, da se je razvila razprava.

Glede krmižljev - meni se ne zdi sporno, ker ravno tako kot Lea, ta izraz poznam že od malega. Recimo jaz bi, če bi hotela, uporabila v svoji poeziji besedo putana namesto kurba. In tukaj ne vidim nič spornega, čeprav bi to bila edina beseda v narečju. Ne strinjam se, da ali uporabiš vse besede v narečju ali pa nobene. To je zame omejevanje poezije. Bi pa razmišljala v drugi smeri. Podobno kot z vulgarizmi. Ne bi vstavljala vulgarizma nekje za brezveze oz. da bi naredila samo nek "vau efekt". Torej bi dobro premislila, kje bi ga uporabila. Tako tudi z narečnimi besedami kot tudi s tujimi besednimi vstavki. Recimo kurba zveni trše kot pa putana. Tudi glede na zvočnost besede bi se odločala, katero besedo naj uporabim, da dosežem svoj namen.

Tako da Lea, premisli, kako bi izpeljala. Če gledamo slovnično imaš zdaj v resnici kot bi krmiželj gledal. Njegov pogled, ne pogled oči. :) Lahko enostavno spremeniš v Krmižljev poln pogled; ali namesto poln uporabiš drug pridevnik.

Kar se pesmi tiče.

Zakaj pa ne bi nekdo od jutra do večera slonel na oknu? Ravno to daje ta občutek težkosti, da se človek (čeprav čas in narava tečeta), ne premakne. Kot bi postal kip ali pa ga je vse skupaj prevzelo ali pa ... itd. LS očitno predeluje nekatere stvari odzadaj v glavi. In samo daje občutek, da samo sedi ali stoji tam in opazuje, kako se jutro spreminja v mrak, v noč. Naša podzavest je v stalnem delovanju. Na zavestni ravni lahko v sekundi opazimo 40 malenkosti, medtem ko podzavest jih prenese 100x več. Zato se mi zdi zanimiva ta pesem, ki v neki statičnosti LS, v neki navidezni brezbrižnosti za dogajanje v svetu znotraj sebe na koncu spregleda - odsotnost vetra. Veter kot vzgon za jadro, kot hladitelj v soparni noči, kot element zraka, vdiha id.

Tako jo nekako jaz vidim, Lea.

Toliko zaenkrat. Sem pa videla objavo v zvezi z vezniki. Pa se ji v drugem postu posvetim, a prav? Samo malo kasneje.

Vse dobro,

T.

mcv, naša mentorica in Tea imata povsem enak pogled na besede, ki naj bi bile do neke mere narečne, temu gospa profesorica pravi "literarna primorščina",nadalje je mnenja, da je bolje v zapis dati le nekaj takih besed, ker te popestrijo zgodbo ali pesem. 

Čistega narečja pri nas ne uporabljamo. 

O tem ali izraz obdržim, ali ne, razmislim, ko bom dovolj v formi za dodelavo pesmi. Trenutno nisem. Če se zanjo odločim, ne bom uporabljala poševnega tiska, ker ga tudi z Ano v Hiši ob potoku ne uporabljava (ta naj ostane za dialoge in citate).

Morda že zvečer ali najkasneje jutri kaj več. 

Besedo sem napisala spontano, ker druge za to nisem poznala (šele potem, ko sem prebrala tvoj komentar sem preverjala v SSKJ. 

In seveda hvala za mnenje.

Lp, Lea

Tea, hvala za napisano.

kot sem napisala mcv, bom o besedi, ki edina ni knjižna, razmislila.

Glede pogleda, ja lahko bi bil polen ... lahko bi pogled spremenila v oči (kar mi nekoliko slabše deluje). Še raje bi izpeljala tako, da bi bil pridevnik lepljiv (ker je v resnici šlo za pordele, pekoče in zlepljene oči). Trenutno nimam rešitve, a jo najdem.

Pesem je bila mišljena, kot kontrast med slabim počutjem in tisto neizmerno lepoto (tistimi drobci, ki se kalejdoskopsko spreminjajo), ki se odpre, ob vsakem pogledu skozi okno. Torej nisem mislila opisovati 24 urnega buljenja skozi okno (žal se tako bere ali tudi ne, spet odvisno od bralca). Vsekakor se potrudim. Ob tem iskreno upam, da mi uspe.

Tea, glede veznikov je seveda prav, ne mudi se nama. Ko najdeš čas :) Saj veš, tisti rek pravi: Počasi se daleč pride. 

Bolj kot premišljam, bolj sem prepričana, da iz tega zapisa, s tvojo pomočjo ustvariva dobro lirsko pesem. Sem že not padla :) Do večera razmislim, kaj in kako naredim s pogledom.

Hvala!

Bodi lepo!

Lp, Lea

Lea, najdeš lahko več predstav v njej.

Kot kalejdoskop - lahko gledaš celoten vzorec ali pa vsakega posebej odkrivaš.

Dan je lahko metafora tudi za kaj drugega in slike, ki so v njem, odstirajo življenje.

Vsekakor večplastna pesem.

No super, razmisli.

Enako. :)

lp, T.

Velikokrat samo povzemam tisto, kar so me učili - seveda pa se vsi mentorji ne strinjajo. Tako bi eni rekli, da je vseeno, če v isti pesmi včasih uporabiš ločila, včasih pa ne, če nekatere verze porimaš med sabo, drugih pa ne, ali veliko začetnico ignoriraš.

Vse je v redu, če pesnik določeno stvar naredi, ker tako hoče, z določenim namenom. Drugo je, če je nedosleden zaradi malomarnosti ali ker se mu te zadeve ne zdijo pomembne. Tebi, Lea, nikakor ne morem očitati, da besede niso domišljene. Vzemi zato moje pripombe zgolj kot videnje bralca (vem, da jih tako tudi jemlješ), ki pa je lahko drugačno kot videnje drugega bralca. Če (pri svojih letih) vidim neko besedo prvič v življenju oz. je zapisana drugače kot sem jo brala/poslušala pol stoletja, je razumljivo, da se mi zdi čudna.

LP, mcv