Link na original:

http://www.pesem.si/a/objava/prikaz/76602/varikino#.US6C4nnUvYQ

Zelo dober prevod čudovite pesmi!

Popravi v verzu

in po tem ti nimam kaj odpustiti       v česa

Pa oprost se mi bolj zdi opravičilo ali morda slovo.

Lp,

deborah.

hvala Jure, istinski se radujem i zaista mi je velika čast, svaki Tvoj prevod je predivan most koji gradiš među ljudima, jednako uživam u svim predivnim pjesmama koje si preveo sa slovenačkog i na slovenački, svakoj od njih dodajući ljepotu plemenitog pjesničkog čitanja, moje najiskrenije poštovanje i zahvalnost

Čudovita pesem ,

lp, Karmen

 JUR, deborah ima seveda prav grede "oproščenja" to je poslavljanje.

bi pa dodala še dve stvari v prvem delu:

 -ki je to noč (izrastel) zrastel bel nad mestom

in

-tudi ko vse začne (zgubljati) izgubljati smisel

pa zadnjo kitico bi tudi malo obdelala:

tega pa ne delam zaradi tebe dragi prijatelj

niti zaradi Boga niti zaradi česarkoli drugega

zaradi česar ljudje  izgubljajo glavo in čast

samo čist hočem biti

ko me bo spet poljubila moja Lara

Lp, lidija

Mislim, da je tu mišljeno oz. zapisano v pomenu, ki ga je Jur pravilno prevedel.

'nemam ti što oprostiti poslije toga'

če bi bilo kot poslavljanje, bi bilo 'se oprostiti od čega'

Sicer pa je Jur prevod objavil že 24.2. v delavnici, a se ni nihče oglasil razen mene.

LP, mcv

 mcv, tukaj se pa ne morem strinjati. "oprostiti se" v hr. jeziku  na vsak način pomeni posloviti se in nikoli ni oproštaj odpuščanje ampak poslavljanje. mmg: oproščanje je praštanje (nekaj o tem pa vem, saj imam hrvaške prednike :))).

 kakšno delavnici kdaj pa kdaj tudi spregledam, veš , preveč je vsega ... menim, da JUR to razume. In res, nisem pooblaščena za delavnice. Niti plačana ;)

  ...  tudi tukaj še ni prepozno spraviti pesem v red. škoda bi bilo, če ne bi skupaj dodelali, pesem je tega vredna!

Lidija, točno to sem povedala:

mcv, tukaj se pa ne morem strinjati. "oprostiti se"

ta "se" namreč manjka v originalu. Mogoče pa se bo Mensur sam oglasil.

LP, mcv

mcv:  menim, da ne govoriva o istem verzu:

namreč, sama komentiram

"in če ravno hočeš, imej to za oproščenje"

in ne za verz:

in po tem ti nimam česa odpustiti

ta se, ki manjka v originalu, tam ne more biti, daj  je iz glagola oprostiti se izpeljan samostalnik opraštanje.

LP, Lidija

Oprosti, izgleda, da sem res jaz zamešala.

LP, mcv

Deborah, Lidija

Hrvaška beseda oproštaj ima dejansko dva pomena.

Po HJP

ȍproštāj

ȍproštāj m

1. uzimanje u obzir izgovora ili razloga za što loše počinjeno; oprost 2. pozdrav na rastanku

ok, JUR, samo oproščenje je v slovenskem jeziku zelo redko uporabljena oblika (bere se zelo togo in nekako nerazpoznano, kot bi jo potegnil nekje iz arhiva :))), bolj je v uporabi odpuščanje; no, meni se še vedno zdi, kolikor jaz sledim toku pesmi, da bi bilo primernejše tisto s poslavljanjem, absolutno je pa res samo to, da se morda motim ;)

Morda nam pomaga Mensur?

  Lp, lidija

Seveda je možno, da je Mensur mislil na poslavljanje. Meni je pač bolj potegnilo misli proti dokončni odpustitvi za nekaj kar se je nekoč zgodilo. V besedilu pred tem je verz v katerem govori, da on njej nima česa odpustiti... Možno pa je, da njen "prihod" pred vrata jemlje za dokončno slovo... Vprašal ga bom..

Lp,  JUR

Ja, po moje bo najbolje tako, ker drugače je pesem res dobro prevedana!

 LP, Lidija

hvala Jure još jednom za predivan prevod, hvala Lidija, hvala svima koji u tome pomažu, velika mi je čast i radost..oko nedoumica koje su se pojavile:u prvom slučaju posve je jasno ,,i nemam ti što oprostiti poslije toga" radi se o oprostu, halalu a u smislu npr misli Dostojevskog o tome da će ljepota iskupiti ovaj svijet..u drugom slučaju ,,ali ja uvijek znam po toj glazbi
da je bila tu
i ako baš hoćeš, nazovi to oprostom"..ima u prvom planu isto značenje, dakle, ona dolazi, ona postoji i živi i to nam je ,ne samo Antipovu, nego svima nešto što možemo shvatiti kao oprost, kao halal a takvo značenje je podržano i nastavkom tj završetkom pjesme..mogućnost da se njeni dolasci s glazbom shvate i kao opraštanje, u smislu rastajanja postoji samo u ovom drugom slučaju i pjesmi daje dodatni značenjski eho koji je koherentan sa pjesmom, daje joj jednu vrst dodatne višedimenzionalnosti a kako to prevesti zaista ne znam,no imajući u vidu sve definicije prevođenja vjerujem da je svaki prevod zapravo stvaranje nove pjesme tako da što god uradite nećete pogriješiti..s najiskrenijim poštovanjem i zahvalnošću,LP

Mensur

Hvala Mensure.

hvala, Mensur. Fajn končna rešitev, JUR. 

LP, Lidija