Svit, …

1. svetujem ti, da se v haikuju izogibaš prislova, … v vseh treh verzih si ga uporabil.

2. haiku naj bi se končal s samostalnikom.

Upam, da mi ne zameriš ;)

Lp, okto

Haikuja ni lahko napisati, še posebej dobrega ne. Najlažje ga je napisati, če poznaš le strukturo 5/7/5, vendar to ni dovolj (o tem je pisal, v svojem eseju, Tomaz Mahkovic na Pesem.si). Več kot poznaš pravil, težje ga je napisati, a izziv je večji in haiku boljši.

?? Okto, res, da je Svit malo nerodno postavil zadnji verz, ampak ne razumem "pravila" (od kod to), da naj bi se ??haiku končal s smostalnikom??. To pač ne more držati;)

 LP, lidija

Pozdravljen Okto,
ne zamerim ti,
vendar bo haiku ostal takšen kot je,
hvala za stik.

Lidija morda je zate zadnji verz  "neroden",
meni ni...hvala za branje.

No, nikar užaljenosti, Svit, ampak dejstvo za zunanjega bralca (ti seveda gledaš svoj haiku z notranjimi očmi ...) je, da je tvoj haiku skladenjsko nespretno postavljen. Haiku mora biti tekoč, preprost in kar se jezika tiče nič zavit ali obrnjen. Zato, brez zamere, prosim, če se po dolžnosti oglasim ;)

 :)

 Lp, lidija

Lidija nimam nič proti tvojim intervencijam, vendar si pri svojih natančnostih tudi nedosledna. Nedavno je Vida objavila odličen haiku, vrhunski, tako da dolgo nihče ni opazil da manjka zlog, trudili smo se najti rešitev, jaz sem ponudil eno, vendar si ti rekla da je ok, čeprav mu manjka zlog, ne vem kaj naj si mislim ?

če pri vrhunskem haikuju manjka zlog, se to zkahka spregleda. Vsebina nad formo, Svit.! Seveda pa to "popuščanje" potem ne more veljati za vse, torej dobre, povprečne in kar je še takih haikujev. Če bi bilo to pravilo, da lahko zlog kar pri vsakem spustimo, potem lahko ukinemo vsa pravila ...

 Lp, lidija

 Svit, naj bo mir ...

Hehe, čudna si, torej lahko vrhunskemu sonetu "malo manjka", ampak ti kot urednica "zlahka spregledaš"in ga podčrtaš, to je trhlo. Če je pravilo 17 zlogov je vrhunsko, ko je tako tudi napisano, mar ne ?

oh, Svit, ne bom se bodla s tabo. če hočeš razumi, če ne, ne. Vse sem že napisala zgoraj. Haiku ni sonet (izhaja iz drugega govornega področja;).

Lp, Lidija

Glej dost te mam !

sprejeto!

 :)

Svit, naj ti pojasnim, glede Vidinega haikuja. Urednica ni naredila napake, tudi jaz sem štel zloge in haiku je bil brezhiben, vendar ga je avtorica medtem spremenila in če ga prebereš samo enkrat, se ne spomneš, da je bil spremenjen en zlog, tako da, ja, haiku je bil odličen.

Haiku pravili, ki sem ju omenil v svojem komentarju:

56. Always end the haiku with a noun.

61. Eliminate adverbs.

... aha, preberi še kaj piše pod prvim komentarjem (tako da označiš;)

Lp, okto

Okto, nikar ne jemlji pravil direkt iz drugega jezikovnega območja, ker jeziki imajo pač zelo različna pravila :) Če pa že, ja treba to jemati bolj kot praktični nasvet in ne kot pravilo. Če ta nasvet upoštevam, mi bo lažje (rečem in napišem haiku ;)

 :)))

 Lp, lidija

Ali nisi opazila, da se vsi vrhunski haikuji končajo s samostalnikom?

Ni pomembno v katerem jeziku. To sem izpostavil v današnjem Svitovem haikuju, ki je tipičen primer slabega zaključka in še s tremi prislovi, kar ta haiku naredi cenenega.

V istih pravilih piše vse kar zagovarjaš ti, torej ameriških, angleških ... :)

Okto tvoja  cinična cenenost je zame žalitev.
 

Torej obstajajo dvojna merila Lidija: " Če pri vrhunskem haiku manjka zlog, se to zlahka spregleda, vsebina nad formo, Svit" me podučuješ. Kako to, ti, ki si zavezana formam in pravilom? Ogorčen sem tudi nad tvojim cinizmom, kot urednica podučuješ  pesniško rajo, ko ti predočim nedoslednost, pa me lakonično ustavljaš z "naj bo mir," naj bo,
toda tvoja dvoličnost mi ni všeč..

Okto, strinjam se s tabo, da so najboljši haikuji narejeni tako, da je samostalnik na koncu. Ampak če to uvedemo, bo PRAVILO, pravil pa je že tako preveč.  Obremenjujejo in potem nekatere odvrnejo od tega, da bi napisali haiku, ki jim še skoraj zaide na tipke  ali že skoraj pristane na listu ... Naj bo to recimo .... VODILO.

LP, Lidija

Lea mi je ponudila dober predlog,
z veseljem popravljam:

Nad mirno reko,
prek jeklenega mostu
v taktu žvižga vlak.

 

Lepo :)

 LP, L

Me veseli Lidija.

Svit opravičujem se za svoj komentar, ki te je užalil, a vseeno bolje, da ti povem, kot da prilimam cvek, kar bi bilo, po moje, prava in še prikrita žalitev, pred katero se še ubraniti ne moreš, tako pa je šlo samo za komentar brez celofana ;)

Lp, okto

Lidija, lepo si napisala, "pravilo" naj bo vodilo k boljšemu haikuju, ne pa nuja, če je haiku že brez tega dober :)

Lp, okto