Forum

Stičišče najinih svetov, jabolko

Stičišče najinih svetov avtor jabolko

Očitno so to darovi, ki jih radodarno sprejmem v svoje dlani in v teh dneh, še posebaj na dašanji dan, božajo mojo dušo in vsaj skušajo preusmeriti tok misli, solze in žalost. In tu je pesem, ki me s svojim tokom odpelje in vsaj za trenutke pozabim in rečem, hvala pesniku, da mi je dovolil vstopiti v njegov svet in se prepustiti toku. Hvala!

lp, ajda
 

jabolko

Poslano:
13. 03. 2011 ob 11:23

Ajda,
kar malce so me ganile tvoje besede. Verjemi, da svoje pesmi začutim še bolj poglobljeno, ko nekdo tako iskreno opiše njih podoživetje. Hvala tudi tebi. :)

Lp,
jabolko

Zastavica

modricvet

Poslano:
13. 03. 2011 ob 15:37

Koga ali kaj si stresla?
Stresla si očaka


LP, mcv

Zastavica

jabolko

Poslano:
13. 03. 2011 ob 15:52

modricvet,
verjameš ali ne, a tudi sam sem razmišljal o pravilnosti. Nekje "levo zadaj" v možganskem registru imam informacijo, da kadar gre za t. i. nežive samostalnike, potem bi naj bila tožilniška oblika ta, ki sem jo zapisal. Lehko pa, da gre za mojo napačno interpretacijo in zmoto. Sam nisem niti približno iz slovenističnih voda, zato mi tu zmanjka modrosti in znanja. Morda kakšno porečejo še urednice. V primeru, da je zapisano narobe, potem prosim uredništvo za popravek, saj pesmi ne morem več spremeniti. Hvala za opozorilo, modricvet. :)

Lp,
jabolko

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
13. 03. 2011 ob 15:56

Bomo počakali na Kerstin, da bo stvar lektorsko nedvoumno korektno pojasnjena!

Medtem pa tisti a-jček, ki manjka, ne bo tako zelo moteč ;)

Zastavica

jabolko

Poslano:
13. 03. 2011 ob 16:49

Malce sem poguglal zadevo in naletel na tole, citiram:

"... če je samostalnik živ, sta rodilnik in tožilnik enaka, primer: rod. 'očeta (ni doma)', tož. '(vidim) očeta', če pa je neživ, sta enaka imenovalnik in tožilnik, primer: im. 'stol (je na mizi)', tož. '(vidim) stol' ..."

Vir (link spodaj) se sklicuje na Toporišičevo Slovensko slovnico in Slovenski pravopis:

http://www2.arnes.si/~lmarus/suss/arhiv/suss-arhiv-000499.html

Morda pa je v primeru očaka kaka izjema. Bo Kerstin povedala, kako ona vidi zadevo. :)

Lp,
jabolko

Zastavica

jabolko

Poslano:
13. 03. 2011 ob 16:50

Šment, pri linku sem ga zabiksal. Skopirajte url in delovalo bo. :)

Zastavica

modricvet

Poslano:
13. 03. 2011 ob 16:57

Japček, kakorkoli, tole pesmico sem dala v svoj izbor takoj, ko je bila objavljena, še predno je bila podčrtana in jasno 50 pik zraven.

Blizu mi je, čeprav čisto vseh metafor ne razumem popolnoma. Občutek mi je tu pomembnejši.

očak je po moje beseda, ki pomeni živo osebo, čeprav je uporabljena kot vzdevek nežive gore.

LP, mcv

Zastavica

jabolko

Poslano:
13. 03. 2011 ob 17:07

Hvala, modricvet. Mah, saj bistveno je, da razumemo pesem na "naš" način. Ko prebiram pesmi - sploh tiste kompleksnejše, se večkrat sprašujem, ali jih dojemam kot avtor ali po svoje. A če me prepriča, to niti ni tako pomembno. Takrat je pesem zame odlična. Hvala še enkrat in užij nedeljo, dokler je še tu. ;)

jabolko

Zastavica

Aleksandra Kocmut - Kerstin

Poslano:
13. 03. 2011 ob 23:39

Tako pravopis kot SSKJ se konkretni rabi v primeru tožilnika za očak elegantno izogneta.

Pravilo je nedvoumno - živost: -a, neživost: /, vendar prav tako, kot kaže, o izjemah molči.

Če npr. v BesAno odtipkamo podpornik, nam takoj pokaže (kar že vemo), da je za neživost tožilniška oblika podpornik (drog, s katerim nekaj podpremo), za živost pa podpornika (poznam podpornika te stranke). Pri očaku BesAna postreže le s kategorijo živosti.

Po tej logiki je torej umesten popravek očaka.

Vendar! Jezik je živ in ga niti deset tisoč pravil ne more v celoti zaobjeti, pojasniti in normirati. Poglejmo ta šmorn živosti/neživosti na nekaj primerih, kjer bi (vsaj mene) sklanjanje po (ne)živosti motilo mnogo huje kot v primeru očaka:

a) morda pogovorno, a vendar v rabi: Vozim dizla. (dizel kot avto z dizelskim motorjem)

Če rečemo: Vozim dizel -- bomo najbrž razumeli, da v npr. v prtljažniku vozimo dodatne kante dizelskega goriva ali pa s cisterno razvažamo dizel na različne lokacije. :)

b) zajec kot priprava za sezuvanje čevljev:
Na pragu smo videli zajec.

BesAna ponuja le kategorijo živosti. Ampak pomislimo, kako čisto drugače bomo razumeli poved: Na pragu smo videli zajca. :)

c) in še en podoben primer:
Videli smo zeleni volk vs. Videli smo zelenega volka.

Mislim, da nihče ne bi rekel: S te kovine bom postrgal zelenega volka. :)

Res pa je, da se pri očaku pomen ne spremeni tako hudo kot pri zajcu in volku. Če drugega ne, imata očak Noe in očak Triglav skupno starost, častitljivost, markantnost in še kaj. Zato bi sama očaka sklanjala po živosti.

Lp,
Kerstin

Zastavica

jabolko

Poslano:
14. 03. 2011 ob 00:39

Wow! Izjemna razlaga, Kerstin. :)
Mi boš popravila, prosim?

... pa lahko noča za danes,
jabolko

Zastavica

Komentiranje je zaprto!