Forum

se, Perorez

(raziskava) se.se.se avtor Perorez

Ne bom zdaj pametovala, ni to moj namen, a vendar ta tvoj ves se se kar prilepi na misli in noče stran, četudi mu rečem, pa spelji se že, to je zate pretrd oreh, pa nimaš ustreznega orodja za kopanje:))). No ja, bom bleknila, pa kar bo bo:

se
ves

ja, jaz bi dala:
sem
ves

čeprav ni najbolj svetleča glazura na parketu, a nimam boljše, je pa vsaj okolju prijazna in?

lp, ajda
 

Ana Porenta

urednica

Poslano:
20. 04. 2010 ob 22:29

Pozdravljena, Ajda in Perorez, ko sem ravno tu:

meni je pa "se ves" tak dober poriv v ciklično branje - končaš s "se ves" in nadaljuješ z "ves se" in bereš in bereš in se raziskuješ in raziskava traja in traja in se sestavljaš in razstavljaš in poglabljaš, da slišiš samo še notranji zvok in šumenje, ki spominja na sesese(sljanje?).

Zaradi uporabe te zanke se mi zdi ta kratka pesmica še kako dolga in pomensko dovršena. Poskusi jo prebrati vsaj trikrat zapored ;-) zanima me, če se učinek kaj spremeni? Pri meni se je (obstaja pa nevarnost, da se "zaciklaš" - tako kot velikokrat pri notranjem premlevanju.)

Lep večer obema,
Ana

Zastavica

ajda

Poslano:
20. 04. 2010 ob 23:49

Ja, saj saj, če bereš večkrat se zapleteš v mrežo pesmi in bog ti pomagaj, ne moreš ven in to je to:)). Je pa seveda tvoja razlaga logična in lahko bi se bralo potem v tem vrstnem redu kot je Perorez zaključil in spet začel na začetku se:). Zanimivo, kako zna nekdo s prefinjenostjo pritegniti k napisanem, četudi ne slutiš, kaj se bo izcimilo, ko se oči ustavijo pri naslovu in prvo branje je tisto ta hitro:) in potem, ja, potem smo tam:)).

lp, ajda

Zastavica

Peter Rezman Perorez

Poslano:
21. 04. 2010 ob 08:37

V bistvu imaš prav, ajda,
ampak bi se mi sesula tudi
forma
zato sem "podredil" vsebino, kot je to običaj....
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

ampak

s tvojim logičnim zaključkom bi se
sesula
še ena lastnost
in sicer,
da se
negativistična fraza - sesuje se vase -
potem ne "spremeni"
v zgolj koristno stanje
ki določi nove zorne kote za opazovanje
samega sebe.

In kaj smo videli?
Vsak svoje, a ne!
;-))

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
21. 04. 2010 ob 08:39

JA! vsak po svoje. Točno to!
LP, Lidija

Zastavica

Peter Rezman Perorez

Poslano:
21. 04. 2010 ob 12:27

Ja, prav pogrešal sem že, v svoji poplavi proznega pisanja en asketski presek s pesmijo, ki ima zanimivo predzgodbo.
O njej mogoče kdaj kasneje.
Morda, kot zanimivost, da je ta kratka pesem "rezultat" cele evolucije in sem zato, kot piko na i, hotel to poudariti z naslovom - del v oklepaju.
A glej ga zlomka - poskus pojasnila "namena", je sam po sebi postal vsebinski del pesmi, ki v resnici sama po sebi ne nosi nobene vsebine.
Tako se (meni včasih) ko človek razvija in tuhta in eksperimentira, začnejo prave stvari dogajati "same od sebe..."
V tem kontekstu mi je izjemno zanimivo tudi "pojasnilo" Francija Novaka o nastanku zmagovalne pesmi, kar me dodatno prepričuje v nekaj, kar sam na začetku vstopanaja v polje poezije nisem hotel verjeti.... pesem ni nikoli končana, ali mogoče bolje - ni nikoli dokončna.
Ali vsaj - naj ne bi bila...

In še, v neki fazi piljenja teh besed v pesem, sem si rekel - ponudim jo v branje/razmišljanje na pesem.si, zato sem vesel vsake reakcije,
ki jo krepi v "maniri delavnice".

hvala!
fajn
super

Zastavica

Ana Porenta

urednica

Poslano:
21. 04. 2010 ob 16:13

Kako, da nima vsebine - prežvečevanje ima vedno bolj ali manj (pravzaprav vse manj) okusno (in ves čas podobno!) vsebino. Ampak, ne, pesem ni izpljunek. Zato ima žmoht, ki ga povzročajo ravno prijemi eksperimenta ;-) in ti glasovi, res, to me je (saj vem, zgolj moja interpretacija) čist prepričalo v boj notranjih glasov - in s temi se.se.se ji se ustvarja en tak zvok, že na začetku zamrgoli v možganih, čez katerega pa splava vendarle nek racio, ki določno označi, da "čisto razločno slišim" - kar pač slišim ;-)

Ja, še dobro, da ne razlagamo vseh nastankov - bi imeli pesem in zraven razlagalni esej ;-) ki bi se zgrmadil v roman, ko bi pesem dobivala nove in nove "končne" oblike ;-)


Lp, Ana

Zastavica

Peter Rezman Perorez

Poslano:
21. 04. 2010 ob 18:29

Ja. Ana.
Viš. Te debate, no, so fine....
Zdaj se že tako po otročje (ob teh razlagah) veselim te pesmi, za katero sem se v začetku samo igračkal z besednimi igrami in fino je bilo to delati na glas.... po možnosti z absolutno zamašenimi ušesi, da tudi slišiš tisti svoj glas iz grla... od znotraj.

Kar pa se tiče tvoje replike, da ni res, da pesem nima vsebine:
Imaš prav, le da sem jaz (nezavedno) zapisal, da pesem "ne nosi " vsebine. A veš. V smislu: gledam skozi okno in nekaj vidim - kot tista 'brez naslova' pa še marsikatera tukaj na portalu, da ne bom citiral samega sebe.
Torej ta pesem je vsebina sama po sebi.
Zato je ujeta v formo na poti proti idealu.
Ki je v smislu loka - gor in dol.... želela prezrcaliti besede na srednjem se.
Iskanje tega "ideala" pa sem ustavil na robu smisla, kot ga razumem v poeziji. Zato lahko rečem, da vseeno nisem podlegel formi, na kar sem ponosen, he, he... ;-))
...in je tudi v skladu z mojim razumevanjem poezije in sicer, da ima vsebina vedno pravico pregaziti formo.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
21. 04. 2010 ob 19:02

Da se malo vtaknem še jaz: To mi je pa všeč! Da ima vsebina vedno pravico pregaziti formo!

Ko vsebina zares JE. Ko je ni, je pa tudi forma odveč. In neforma :)

in v tvoji, Perorez, seveda je.


LP, Lidija


:)

Zastavica

Peter Rezman Perorez

Poslano:
21. 04. 2010 ob 20:10

Ja, Lidija,

Pa še eno stvar mogoče ob tvojem razmišljanju, ki je nekako dozorelo z leti.
Da so res fine te/takšne pesmi, ki na tak na videz lahkoten način potegnejo vase, ko neko "idejo" razvijaš v neko formo in paziš, da se ne bi poškodovala. To me včasih spominja na vstavljanje šipe (čeprav tega danes ne počnemo več pogosto), v okvir (vrat, okna, slike...)
Če se ne ujema, ne smeš siliti.
Ko vstavljaš prvo šipo, ki ne "paše" misliš, eh, bom malo porinil... krc... gre v franže. Pri drugi že ne porivaš več... in pričneš brusiti. Šipo ali pa okvir....

In tako
počasi gazim
tudi po sebi, a ne,
v teh igricah forme in vsebine...
jep
;)
zato pa pišemo.

Zastavica

Jure Drljepan (JUR)

Poslano:
21. 04. 2010 ob 21:13

jap.

pa še res je
še je
res

Zastavica

kresnička

Poslano:
22. 04. 2010 ob 09:44

Zavidam vam na senzuanlno transcennolontni substanci utopične intuicije pesniške globine ...
Težko je pa iz tega regolizma najti smoter neke racionalne pesniške forme- nam preprostim neeruditskim subjektom.
Pa ni kritika, le spoznanje...
Lp
Ks

Zastavica

Žiga Stopinšek - Sigi

skrbnik

Poslano:
22. 04. 2010 ob 09:54

jst te nič ne zastopim, oprosti

lp

Zastavica

Srečko Luštrek

Poslano:
22. 04. 2010 ob 10:01

Sigi, nisem čist prepričan, ampak intuicijsko slutim, da nis edini.

lp

Zastavica

IŽ-lev

Poslano:
22. 04. 2010 ob 10:20

Šipa, dobra primerjava. Vendar tu ni besed zapisanih.
Meni se zdi podobno, kot bi hotel v obliki ode, ker pač je bolj vesela napisat
žalostinko, pa potem nekaj ne štima...Oblika al pa vsebina...
lp

Zastavica

Peter Rezman Perorez

Poslano:
22. 04. 2010 ob 10:30

Ja.
Sej.
Eni ne štekajo poezije.
Eni pa tujk.
Sigi, dej, kup si slovar tujk.
Če so ga že napisali za take, k so zgori?
:-DD

Zastavica

IŽ-lev

Poslano:
22. 04. 2010 ob 10:42

Ne vem čemu bi morali pisat v hieroglifih v takšni meri,
kot da bi prevajali v ...kitajščino...pa si poet ali pa na poti,
ali pa sploh ni bilo npr. v namenu.
S slovarjem tujk tudi ne hodimo po domači cesti.
Mislim da sigi ne rabi tega. Da bi Bog rabil ne gre, če je bil on prvi na svet.
lp

Zastavica

kresnička

Poslano:
22. 04. 2010 ob 11:47

hahaha ... Perorez, tudi meni so tvoje pesmi tujke :)
... po principu; ... " Esse est percipi".
No, za moje tujke najdeš prevod v slovarju ... za tvoje pesmi pa so predvsem urednice :)
Lp
Ks

Zastavica

Komentiranje je zaprto!