Forum

haiku 3 - Tomaž M.

Tomaž, očitni imaš tendenco do foto haikujev. Foto haikuji so slike, izrezi trenutka. Kot najbrž veš, za pravi haiku s presežkom manjka ponotranjenost tega trenutka iz narave, misel, ki se ti ob tem utrne, tvoja, unikatna.
Tudi stari mojstri so pisali foto haikuje, vendar so jih v zgodovino ponesli tisti pravi.
Izogibati se foto haikuju je tak, zdrav nasvet za pisce haikujev, kakor tudi izogibati se rimam, kar je pa že druga zgodba.
:))

lidija
 

Tomaž Mahkovic

Poslano:
31. 07. 2009 ob 14:53

Hvala ti, Lidija, za nasvet.
Sam ne pišem izključno foto haikujev (ali kroki haikujev kot pravim sam - čeprav je haiku ravno to!?), ker jih tudi ne pišem načrtno, le da med pitjem kave dostikrat kadim in posedam na balkonu nad potokom z razgledom na okrušek soseske, tak, ves zamaknjen, pa so se mi v teh nekaj dneh takšnega posedanja utrnili pač tile trije bolj fotografski haikuji - misel - ta je pa v takšnih (mojih) haikujih bolj skrita: v brisanju, v čolnu in ob kamnu (si pa včasih tudi malce samoljubno mislim, da izžareva kar skozi ves haiku).
Rime pri haikuju zavestno ne uporabljam - se je pa tudi na silo ne otepam, če se že pripelje.
Bom rekel po picassovsko: saj ni treba, da je vsaka moja umetnina tudi mojstrovina; včasih je dovolj že to, da je in da sporoča - karkoli že.
:)

Zastavica

Svit

Poslano:
31. 07. 2009 ob 15:46

Foto haikuji ?
A se kličejo Haige ?
Če, potem nimam nič proti temu načinu izražanja.
Dobro bi jih bilo objavljati tudi na teh straneh.

Zastavica

Svit

Poslano:
31. 07. 2009 ob 15:51

Šele pozneje sem opazil tvoj zapis, moram reči da je izvrsten,
čestitke, Tomaž.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
31. 07. 2009 ob 15:58

Ne Svit.
Haiga je slika (lahko tudi fotografija), ki haiku ne le ilustrira, ampak ga tudi na nek način dopolnjuje.
Torej sličica, ilustracija haikuja, recimo risba, akvarelček, fotografski posnetek. ...Torej: likovno delo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Haiga

en primer:
http://www.poets.org/images/media/332_haiga.jpg

FOTO HAIKU pa je nekaj, kar poskuša biti haiku, a ostane na nivoju zaznave impresije iz narave (brez iz te impresije izpeljane misli)


Ralika meh haikujem in foto haikujem pa bi bila recimo tole:

Haiku:

Drevo mi maha.
Na temne šipe vlaka
dež lepi niti.

FOTO HAIKU:
Drevo ob progi.
Na temne šipe vlaka
padajo kaplje.

LP, lidija

Zastavica

Yoda

Poslano:
31. 07. 2009 ob 18:18

Jest mislim, da je včasih lahko tudi ,foto, ( ta izraz mi nekako sploh ne ugaja) haiku lahko umetniški presežek!
Tudi iz njega bralec lahko izbere počutje, atmosfero... avtorja.

Sicer pa že vsak posebi vključuje avtorja saj zen uči, da je vsaka stvar, ki nas obdaja subjekt in ne kot smo navajeni na Zahodu deliti avtorja in objekt!

Zen : človek (subjekt) stvar (subjekt)

Humanizem: človek (subjekt) stvar (objekt)

Se pa strinjam, da večinoma foto haiku ne pritegne, oriše (zadane) dovolj!

Tomaž men je haiku všeč in iz njega je lahko razberem tvojo vznesenost, sproščenost v tistem trenutku!

Živis le zdaj (ta trenutek) ne včeraj ali jutri in na to nas umetnost haikuja opozarja!

Uf!:) Sem se kr razpisal...


Lp yoda

Zastavica

Dani Bedrač

Poslano:
31. 07. 2009 ob 18:53

yoda, se strinjam.
s pripisom, da naj bi bil haiku odraz nedualnega uzrtja, ko se hm ... subjekt (pesnik, haidžin ...) "zlije v eno" z nekim zaznanim fenomenom. v zenu je objekt subjektiviziran, ponotranjen, spoznaven le kot mentalna slika - torej je ... huh ... v enosti s siceršnjim subjektom - piscem. med njima ni razlik.
če obrnemo: žaba, ki skoči v ribnik in naredi "pljusk" je pravzaprav matsuo basho, v trenutku rojstva haikuja poistoveten z žabo, ribnikom, pluskom (vesoljem, budo ...) ...
njegov um skoči v vodo, ki pa ni drugje kot v njegovi percepciji. jebeš žabo!
matr, kak mentalni napor (pač nisem filozof ...).

got the point?
;) :) :)

Zastavica

Yoda

Poslano:
31. 07. 2009 ob 21:21

Dani zelo dobro si to razložil,
čeprav nisi filozof!:)

Ja tud jest si ta Baskou haiku predstavljam nekako tako!
Postane žaba in skoči v ribnik, pljusne in potem (na gladini) ostane le tišina - njegova osebnost se raztopi in avtor postane buda!


Lp yoda

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
31. 07. 2009 ob 22:44

Kam sta zašla, fanta :)
No, v glavnem, vzameš papir, svinčnik HB in narišeš žabico. Preden se potopi. Ali pa obroče na vodi po potopu žabe. Ali pa mirno gladino. Ali pa avtorja spremenjenega v Budo. In evo ti - poleg (foto) haikuja še haigo.
:))

lidija

Zastavica

Yoda

Poslano:
01. 08. 2009 ob 05:45

Hehe Lidija...
Sem se kr mal nasmehnil!

Kjub temu pa ne mislim, da sva zašla!

Ahh, brez komentarja sem in zora reže zrak!:)

Dj Yoda

Zastavica

Dani Bedrač

Poslano:
01. 08. 2009 ob 07:46

huhu ... ne znam narisat žabice!
vseh mojih petsto haikujev je torej navaden blef.
mislim, da mom nemudoma skočil v svoj mentalni ribnik.

lp,
dani

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
01. 08. 2009 ob 10:24

Yoda, zate:

Zora reže zrak.
Brez komentarja rišem.
Haiga. Žabica.

... inspiracija zaradi tvojega jutranjega nasmeška. In tisto, da sta zašla, je bil samo hec ,.DDDDDDDDDDDDDD!

Dani, ribniki so za žabice, pa tudi ni jih nujno risat :)))
Saj haiku ne zahteva haige, je samo možnost.
Tvoji haikuji blef?
Dvomim, no kakšen že :))) (.... ti povej?)- in če, potem zaradi provokacije. Samo, da se vrti in da se ne zaspi!

LP, Lidija

Zastavica

Tomaž Mahkovic

Poslano:
01. 08. 2009 ob 12:48

Nekaj podobnega kot Yoda in Dani mislim sam o haikuju, da.

Od nekje sem povlekel: haiku dela bralca pesnika.
Tako nekako.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
01. 08. 2009 ob 12:59

Ja, tako je, ampak samo, če bralec to hoče. Hoče pa, drugače ne bi bral ...
;)

LP, lidija

Zastavica

Komentiranje je zaprto!


Imate vsaj eno nujno obvestilo! Želite pregledati obvestila?
Ste prepričani, da želite zapusti stran? Vse spremembe bodo zavržene!