Forum

HUDA JAMA - kočijaž

HUDA JAMA avtor kočijaž

kakšne besede napišeš, ko ostaneš brez besed?
kakšen krik bi bil to, ki se ti je v grlu utopil?
kakšne pojme še pestuješ, kakšno lepoto,
ko vidiš ... apno, kosti, apno, kosti, ap...
kaj lahko sploh poveš?
kaj pravi beseda ...
 

gabriel stormer

Poslano:
05. 03. 2009 ob 20:33

SLOVENIJA DEŽELA MORIŠČ!!! ČEZ ŠESTDESET LET ZAMOLČANI; ZAKRITI Z BETONOM; DA DUŠE NE NAJDEJO POTI K POČITKU!!! SLOVENIJA NI MOJA DEŽELA; SLOVENIJA NJIHOVA DEŽELA; DEŽELA RDEČE KRIMINALNE MORILSKE BRATOVŠČINE!!!

Li, vsa čast, sem sam hotel na to temo napisati pesem, jo tudi bom, ampak ne danes! Tebi pa vsa čast in prejmi globok poklon, kot se poklanjam žrtvam teh grozodejstev!

Pozdravljena! gs

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
05. 03. 2009 ob 22:03

ko ostanem brez besed, moram nekaj napisat, gabriel
ko se je krik utopil v grlu
je beseda poskušala, pa ni mogla dosti.
morda bi lahko, pa ni hotela.

apno, kosti ...
naprej pa
mi ...

Hvala za dotik, Gabriel!

Lidija

Zastavica

Aleksandra Kocmut - Kerstin

Poslano:
05. 03. 2009 ob 23:35

Mislim, da smo Slovenci bolestno obsedeni s svojo polpreteklostjo. Levi in desni, (bivši) rdeči in črni iz vsakega takega tragičnega dogodka oz. odkritja takoj priredijo orožje, s katerim nastopajo eden proti drugemu po sistemu črno-belo. Svet ni črno-bel, celo v vojnah niso vsi črni črni in ne vsi beli beli ... v nekaterih vojnah pa belih celo sploh ni, so kvečjemu sivi ...

Brala sem biografijo francoskega šansonjerja Chevalierja. Tak zvezdnik, kovan v nebo od rodnih Francozov do Američanov do celega sveta - in vendar v biografiji piše, da je po vojni ostal na njegovem imenu madež, ker je kljub okupaciji Francije pel in nastopal (ni sodeloval v kulturnem molku) in so ga sumili sodelovanja s kolaboristično Petainovo vlado. Ta biografija je bila napisana par let nazaj! In še vedno diha iz nje rahel sram, da je tak pevec bil (ali vsaj bil osumljen) kolaboracionist.

Slovenci pa ne vemo več, kako bi se še poklonili okupatorju in njegovim sodelavcem. Spomenike smo jim že postavili, tudi svoj dan imajo ... Morda bi spisali zg. učbenike ne le delno, pač pa povsem na novo?

In zakaj že ne moremo tega enkrat preboleti? In kdo so tisti, danes t. i. janšisti pa na drugi strani tajkuni - to so ljudje, ki so vedno znali priplavati na oblast. Gre za človekov značaj, ne za zgodovino. Za obračanje plašča po vetru, ne za to, kake barve je plašč, ker je kameleonski!

Strahota je, kar se je dogajalo med vojno in po njej. Kaj o tem vedo generacije, ki danes odraščajo? Mi, starejši, imamo oz. smo imeli popačeno izobrazbo o tem. A današnji imajo pa čisto? Na koncu koncev jim je pa vseeno. Ljudje pa so mrtvi. To je hudo! To je za objokovat! Ne pa iz tega delat reklamo neki politični kliki.

Slovenska Srebrenica ... Ja, po drugi strani so pa ZN spoznali Srbijo za nedolžno - da ni izvajala genocida. Vse je politika. Ljudje pa so mrtvi!

Tudi Milošević in Karadžić sta imela protekcijo s strani Cie in tudi EU. Je kdo bral knjigo Carle del Ponte Lov? Politične igre brez meja. Ljudje pa so mrtvi! Kdo je govoril o njih, mislil nanje?

S to pesmijo si mislila nanje ti, Lidija. Z minuto molka se žrtvam poklonim tudi jaz. In tvoji pesmi.

Kerstin

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
06. 03. 2009 ob 08:09

Ja, o njih.
Nanje.
Na ljudi, na človeka.
Pomislim na Človeka.
Kje si, Človek!
Kje si bil takrat?
Pa zdaj, SI ?

hvala , Kerstin!

Lidija

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 15:52

Tukaj odgovarjam na tvoj prispevek, Kerstin!

Slovenija, "naša" dežela, je področje, ki ima največ morišč na prebivalca v jugozahodnem evropskem prostoru! Se ti to ne zdi srhljivo dejstvo??? Slovenija, "naša" dežela, že več kot šestdeset let ni sposobna, ne po moralnih, ne po civilizacijskih, ne po pravnih normativih, urediti statusa umorjenih in statusa morilcev!
Slovenija "naša" dežela, tudi po osamosvojitvi leta 91´ v kateri sem osebno sodeloval in sem ponosen na to, ščiti morilce, ki so po mednarodnem vojaškem pravu izvršili genocid nad neoboroženimi vojaškimi formacijami in civilnim prebivalstvom!
Slovenija "naša" dežela, pa še posebej Koroška, ki ima nešteto jam z umorjenimi, nikoli ne bo duhovno in moralno dozorela, prav tako ne mi, njeni državljani, vse dotlej, dokler se ta sramotni madež ne izpere iz krvavih rok njenih sinov in hčera, ki so leta 1945 bili na strani zmagovalcev druge sv. vojne!

Slovenija - njihova dežela, moja zaenkrat še ni, se nisem za takšno boril, ima v času te vlade enkratno priložnost, da konča to sramotno dejanje, saj so na oblasti stranke, ki so kontinuiteta Komunistične partije, izvajalke teh morij in edino prav je, da tudi oni zaključijo to kalvarijo in omogočijo dostojno slovo teh žrtev in hkrati nedvoumno pokažejo in priznajo, kdo so morilci, ki se na ta način lahko pokesajo!
Naj omenim, da se mi je v vse teh letih mojega življenja iz leta v leto odstirala zavesa okolja v katerem živim, danes vem več kot včeraj in jutri bom vedel več kot danes! Vem, da je treba oprostiti, vem, da se je treba tudi pokesati! Danes ne navijam več za nobeno opcijo, leta 91´je bila vojna predvsem proti takratnim "komunistom" in njihovi armiji, leta 2009 pa je čas, da se iz zgodovine nekaj naučimo in ČISTI v vesti in duši gremo naprej!

Toliko od mene! Stojan Prošev - gabriel stormer

Zastavica

Aleksandra Kocmut - Kerstin

Poslano:
06. 03. 2009 ob 16:06

Gabriel, z vsem, kar si napisal, se strinjam. Mene razjezi to, da vsako tako zadevo takoj napihnejo v politično bombo, ki jo podtikajo zdaj levi desnim, zdaj desni levim, pri tem pa "pozabljajo" na človeka. Zamalo se mi zdi tudi, da smo prej, v socializmu, poveličevali samo ene in jih kovali v nebo, zdaj bi pa radi obratno - poveličevali samo druge. Taka črno-bela gledanja niso realna, so pa nevarna, nestrpna. To me moti.

Rada bi iz ust enega človeka slišala: "Oboje je bilo narobe, tako genocid v 2. sv. vojni kot povojni poboji. Oboji so narobe ravnali, tako kolaboracionisti (in okupator) kot povojna oblast. V obeh primerih je umrlo na tisoče nedolžnih ljudi. Njim vsem se bomo poklonili, se zanje pokesali, jih pustili v miru v grobu oz. jim omogočili miren večni pokoj."

Pa ni videti, da bi bil kdo od politikov in medijskih osebnosti zmožen to izjaviti.

Kerstin

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 17:26

Še pride čas in trenutek resnice ...

gs

Zastavica

ajda

Poslano:
06. 03. 2009 ob 17:50

tako kot je Kerstin zapisala: "Oboje je bilo narobe, tako genocid v 2. sv. vojni kot povojni poboji. Oboji so narobe ravnali, tako kolaboracionisti (in okupator) kot povojna oblast. V obeh primerih je umrlo na tisoče nedolžnih ljudi. Njim vsem se bomo poklonili, se zanje pokesali, jih pustili v miru v grobu oz. jim omogočili miren večni pokoj."

Bojim se pa, da to v naši deželi ne bo mogoče.

lp,ajda

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 18:20

Zakaj ne bi bilo mogoče??? A je človek v Sloveniji res samo človek z malim "č" in bo obveljalo - Oprosti, Volk??? Ne morem tega sprejeti ...

gs

Zastavica

Zalka Grabnar

Poslano:
06. 03. 2009 ob 18:29

Vidim, da ste postali politični.

Ne bi rada razlagala, kam se politično opredeljujem ...

Na živce mi pa gre, ker se toliko bobna o mrtvih. Ni prav, da se ljudi spravlja s sveta s silo. Kadarkoli in kjerkoli!

Me pa zelo zelo boli, ker se ljudje tako plitki okoli izbrisanih. Tem ljudem se je zgodil moderen in prefinjen genocid pri živem telesu! Uničili so jih, a jim pustili toliko zraka, da se niso zadušili. No, nekateri so se. In zdaj, ko jim končno odpirajo okno, da se nadihajo, se ljudje kregajo, da si ne zaslužijo čistega zraka.

Sem in tja je bil res kakšen, ki je sodeloval pri nasprotnikih, a ga niso obravnavali individualno kot bi bilo prav za civilizirano in pravno državo. Posledično otroci niso mogli hoditi v šolo (zdaj so nepismeni in neizobraženi pubertetniki), da materi niso položili novorojenega otroka na prsi ...
Kdo si je vzel pravico, da vse povprek izbriše? Brez odločb, brez pravnega pouka, brez papirja, brez vsake pravice. Kar naenkrat te ni ... Zaradi česa že?

No, tu se da še delati dobro, ohraniti življenja in vrniti nekaj dostojanstva, zdravja in izgubljena leta šolanja pa zagotovo ne! In ljudje so proti!

Zgražajte se nad kostmi, prav je tako, ampak živim lahko še delamo dobro, mrtvi so mrtvi.

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 18:43

Zalka, a si za pravno državo? A obstaja neki pravni red v tej državi? A velja ta red za vse živeče in umrle na tem teritoriju? Naj bi veljalo, a ne?Ne rečem, da niso bile storjene krivice po osamosvojitvi! Daleč od tega, naj žrtve dobijo zadoščenje, moralno, materialno, pravno! Kaj pa lahko dobijo čez 60 let zamolčani, izbrisani, umorjeni, z betonom in smetmi zasuti? Vsaj miren odhod njihovih duš v onstranstvo! Jaz jim vsaj to privoščim ... Mrtvi, zverinsko pomorjeni, so še kako živi! Ti mrtvi še niso mrtvi, čakajo na zadoščenje, že več kot šestdeset let .., nikakor se ne morem strinjati s tabo ...

Stojan Prošev

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 18:44

Ljudje niso proti! Zagotovo so pa proti ljudje - z malim "l"!

Stojan Prošev

Zastavica

Zalka Grabnar

Poslano:
06. 03. 2009 ob 19:11

Stojan Prošev, narobe si interpretiraš napisano. Podrobno preberi, kaj sem napisala! Mrtvi si zaslužijo dostojno slovo in pokop. Res je! Tega nisem eksplicitno napisala, ampak obsojam, kako so bili spravljeni s sveta! To je pa eksplicitno napisano!

Poudrajam pa, da živim, ki so bili 16 let manj kot mrtvi, ne bi smeli tako odrekati pravic in jih obosjati povprek. Razumeš?

Z moje strani je dovolj o tem. Ne mislim se vpletat v globjo debato.
Lp,
Zalka

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 19:16

"Zgražajte se nad kostmi, prav je tako, ampak živim lahko še delamo dobro, mrtvi so mrtvi."

Prebral sem podrobno, in tu ni sledu o tem, kar praviš v zadnjem komentarju!

Zalka, naj zaključim tako, kot bi moj prijatelj Svit Valovnik (Svit, ne zameri, da te citiram) - Naj bo mir!

Tukaj želim dodati - MIR ZA VSE! Samo to, Zalka!

Zaključujem debato!

Stojan Prošev

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
06. 03. 2009 ob 19:32

Oh, ljudje moji ...
to, kat sem napisala je bil samo izraz šoka nad sliko:
apno, kosti, apno, kosti, ap ...

nič političnega, nič podtalnega, samo pogled šokiranega človeka, ki ne more dojeti, ne najde pravih besed ...

še najmanj sem hotela vriniti kakšen politični nastavek, ej, celo garantiram vam, da boste težko našli bolj apolitičnega, areligioznega in kakorkoli opredeljenega človeka on mene tukaj (he, he edino, kar me veže, je pesniška forma, pa še ta ne zmeraj) :)
Dopuščam vse možnosti, vsakovrstni izidi so v vsakem trenutku možni ... kar sem napisala, je bila fizična bolečina ob pogledu na ...apno, kosti. ap...

Zalka, izbrisani ...ja.
Vprašaj mene, sem bila tudi jaz izbrisana (tudi Slovencem se je zgodilo, ja, brez skrbi: trajalo je cel mesec, da sem uredila ..., še danes se mi zdi, da so bile moraste sanje ...)

Gabriel, ja. Mrtve duše - te še vedni lebdijo tam, v jami. Čakajo ...in to nima nobene zveze s politiko .

LP, obema, vsem.

Lidija

Zastavica

gabriel stormer

Poslano:
06. 03. 2009 ob 19:38

Ja, Lidija, nobene zveze s politiko, čakajo ... Čas teče ... Bodo čakali še šestdeset let ????????????????????????????????? Je treba stodvajset let, da duša leže k počitku??????????????????????????? V Sloveniji, "njihovi" deželi, je to mogoče, amen .................


Stojan Prošev

Zastavica

Sabinca

Poslano:
06. 03. 2009 ob 21:14

kočijaž..
pesem me je presunila...
smem, lepo prosim... jo prilepit - seveda z navedbo URL in tebe kot avtorico - na mojo netlog stran?

Lp, Sabina

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
06. 03. 2009 ob 21:24

seveda smeš, Sabinca.

...naslov te strani je?

Lp, Lidija

Zastavica

Komentiranje je zaprto!


Imate vsaj eno nujno obvestilo! Želite pregledati obvestila?
Ste prepričani, da želite zapusti stran? Vse spremembe bodo zavržene!