Kia, Kia, ccc :)

Ok. Svaka čast, za jasnost.

Mada i ti spadaš među poetske velikane ovoga portala, da li spadaš i uopšte nekom drugom prilikom, usudiću se da kritikujem pomalo negativno.

Nisam u prethodnim tvojim pesmama osetio žurbu. U ovoj osećam, tačnije osećam nedovršenost, nesavršenost, ili najjednostavnije nije se digla.

Od kvaliteta vidim direktnost, jasnost, nema šta da se dešifruje, šifruje, nema uvrtanja moždanih vijuga - čestitam.

Međutim ovakva pesma, po meni, mora biti duhovita i zajedljiva, duhovito zajedljiva. Mora da izazove što veći smeh, grohotom, gromoglasan. Recimo kao 'Allo 'Allo.

To je jedan mogući put.

Drugi je da izaziva gnušanje, mučninu, da ide do apsurda, da se slavi podložnost, kao što često državljani slave sebe kao podanike, da se slavi kukavičluk kao junaštvo (on može da otrpi 10 udaraca bičem, a ne naš može 15, ma kakav vaš naš može 20).

Hm, sve mi se čini da ti i bolje znaš šta u stvari i kako treba, samo iz nekog razloga nisi radila dovoljno, pustila si golu ideju u svet. daj je malo našminkaj, obuci... ;)

Nadam se da ne zameraš?
U stvari znam da ne.

Hajde sestro ošini, da se puši
Ž

Hej, Živko ...

šminka ... to so srbska posla :)))

Jaz grem sedaj na čajanko!

Martin je,

ker ne pijem sploh, se bom imela piano :)))

Hvala za komentar, ga bom jutri secirala ...

Nočka,

KIA

Srpska posla, kod mene? Pazi da se ne oklizneš. ;) Najozbiljnije.

Seciraćeš? OK, neka budem objekt, samo ne zaboravi da nisam ja cilj već pesma, tvoja. Ali možeš da vežbaš sa mnom, biće mi zadovoljstvo. ;) Podrazumevam da oboje znamo, da je trening a ne život. :)))

pajki (nekakvo umiljato dečije spavaj, spajki, pajki - nisu pauci)

Ž

Živko,

važi!

Poglej, kako hitro so se prepoznali :)))

Pravi torpedo, hehe ...

Uživaj,

KIA

Ne razumem. Ali nema veze, jer na PesemSi trošim više vremena nego što za nju imam.

Takođe Ti uživaj,

Ž

Živko, to je v stilu - ne upaš si špricati pouka.

Pesem sem najprej prebrala kot še eno ''legendo'', izpeljanko iz pripovedi, ki sem jo večkrat slišala kot otrok. In bila mi je všeč. A ker sem očitno naivna kot francoska sobarica, nisem videla, kaj v resnici želi povedati. Posvetilo se mi je skozi namige. Zloba  ni  namenjena porednim otrokom, da jih straši, pač pa je namenjena sama sebi. Tu.

Tudi če je zapis  kot pesniški izdelek dober, sporočilo, ki ga prinaša ni za tiste travnike, kjer se pasem jaz, oz. jih doživljam povsem drugače.  Ovca ali ne, na teh travnikih so mi ponudili pašo in na njih je moja volna postala gostejša in svetlejša. Brez teh travnikov ne bi našla črede, kjer sem lahko, kar sem. In nikoli se mi ni zdelo, da ima travnik ograjo, zame teče v nedosegljiv horizont. Če kdo vidi ograjo, je to njegova pravica, saj ima svoje oči.

O pastirjih pa ne bi besedi. Še Jezus ne more ugoditi vsem svojim ovčicam. :)

Meni so v pomoč in hvaležna sem jim.

Seveda ima vsak pravico do svojega videnja in spoštujem ga, ni pa nujno, da ga vzamem za svojega.

Beeeee

Pi, ja zlobu ne vidim. Vidm kritiku režima. Čak da se varam, da je kritika sistema, pozdravljam jer sistem koji guši kritiku postaje režim. Dakle mora sistem dozvoliti kritiku, zdravo je za nj.

Možemo i da karikiramo, unapred se izvinjavam što ću otići predaleko. Ali i ja bih tovario posleDrugogSvetskogRatne Nemce na kamione i prevezao ih 5-10km u logore, kao što su to radili netom po osvajanju Saveznici.

E da ne bismo nikada mogli otići tako daleko, nikada više, je potrebna kritika. A otišli smo. Kada i gde? Uvek onda i onde gde je i k od kritike bilo zatirano. Znam ja da ovaj portal ne može otići dotle. Znali smo za kojekakva udruženja da nisu mogla otići dotle, ali smo isto tako znali da odražavaju simptome.

Možda je meni dobro, ali možda u 10. kući od mene je upravo neko prebijen jer ima drugačije gledanje, ja ne delim njegovo gledanje i dobro mi je, sve dok ne saznam da mu neko usiljava moje gledanje i moju dobrotu. I ne učestvujem u tome, ali eto nekako po nekom (nadam se ne samo mom) moralu to postaje moja sramota.

av av vau ;)

Međutim mi ne ocenjujemo stav pesnika, nego kvalitet pesme, čak i kad je naš stav suprotan, pesma može biti vrhunska kao što može i pesma koja odražava naše stavove biti kič. Sve vreme mi pokušavamo biti što objektivniji, pa čak i kad negde znamo, svesno znamo, da je nešto poprilično subjektivno postoje metodi objektiviziranja. Naime, pokušavamo izbeći da različiti ocenjivači različito ocene istu stvar. Čim dođe do prevelikog rasipanja ocene se poništavaju i menjaju se ocenjivači. OK to ovde nije moguće, ali tim oprezniji moramo biti.

Moje mišljenje, moj osećaj, ja pa ja, nikako ne odražava istinu. Moje mišljenje je da je 2+3=8. I sad će iko normalan dozvoliti da ja ocenjujem matematiku! A ovde nije matematika? A samo zato ne postoji istina? Ne, samo je do istine teže doći i eto baš zato trebamo biti oprezniji.

mojih 5 centi ;)

Ž

Štake, gips, šina... nekada trebaju tebi, nekada meni - hvala im da su tu da priskoče kad kome zatreba, ali Let iznad kukavikijeg gnezda, lobotomija, nam nikome ne treba. Kriv li je Kafka, krive li su Mrtve duše, krivi li su Zapisi iz mrtvog doma?

Seveda, strinjam se z večino napisanega. Mislim pa, da se lahko ocenjuje tudi sporočilo pesmi. Če že ocenjujemo. Če ne preskočimo, kar nam ni všeč, ker nimamo srca, da bi nekoga spravljali v žalost. Ocene pa itak ne govore o kvaliteti. A to je že stara lajna.

Kritika sama je seveda dobrodošla. A ob kritiki je treba dati tudi predloge, kako reč izboljšati. Nič ne pomaga godrnjanje, če ne poveš, kaj bi želel. Potem se stvari morda lahko rešijo v zadovoljstvo vseh.

In tu kritika ni le kritika sistema, zdi se zelo ozko ciljana. Morda pa spet kaj narobe vidim. Morda sem spregledala pravi namen.

Tisti, ki me res poznajo, vedo, da zmeraj iskreno povem, kar mislim, četudi me kdo zaradi tega ne mara več. Če pa se motim, se znam opravičiti.

Če bo ta diskusija kaj spremenila in bo kdo zaradi tega srečnejši, dobro. Če ne, je le izgubljanje časa, ko bi lahko razmišljali o čem lepšem.

Lp, čuvajem

V svoj komentar si toliko dodajal, da si bi morala vzeti prosto popoldne...pa raje ne bom

A to ne! Nikako! Uz kritiku treba dati predloge. Ne, ne treba. Uz kritiku je dobro ako se daju predlozi. Nikako ne možemo mimo kritike zato što nema predloga.

Pi, ne napada te niko, zato nema potrebe da ističeš svoju dobrotu - iskreno rečeno, znam da si dobra.

Razgovor nas oboje menja, za sada samo nas dvoje. Itekako proveravam svoje stavove kad čitam tvoje.

Nemoj uzeti slobodno radi mene, ma ni zbog, bolje je da napišeš pesmu - znam da nisam baš toliko tvog vremena vredan.

Ja ću lepo pozdraviti i tebe i sve ostale,

Ž

ah, pravzaprav SI povodni mož, jaz pa sem Urška, ki se da zapeljati...

lp od naivne

Se.la.VIE