pišeš zelo globokočutne pesmi ...

lepo jih je razbrati, imajo veliko sporočil, ki se pletejo v eno- ljubezen

lep dan,

Jure

... Ja - Ne Vem ... Ne VEM, Spoštovani Dragi JURE ... "Vem"  Samo To ... Da Pišem Po "Trnutnem" Občutku ... In Na "Koncu" - Skoraj Da Ne Verjamem Da Sem To Sam Napisal ... Seveda Pa Je Vse Tudi Odvisno  - KDAJ (v Katerem Času) To (Pre)Bereš ... Od "Stanja" Naših "Dojemanj", v Kašnem "Trenutku" Se Nahajamo ... Toda - Pustimo To ... Hvala Ti Na Komentarju ... Drugače Pa - (Še) Sam Ne Znam "Ocenjevati" Pesmi ... v Bistvu Pa - "Vsaka" Ima Svojo Vrednoto v "Sebi" ... Vsaka Po "Svoje" ... Lep Pozdrav Spoštovani Dragi JURE In ... Lepo Bodi-te ...

:) v pesmi znam sebe napisati tudi v množini (seveda), takole "zares" pa sem si že kar sam drznil tikanja med nama ... Jaz bi bil kar ti- oziroma :)) na ti (ne na vas) ...

upam, da ne bom užalil, če vprašam zakaj tovrstna "kaligrafija" - razumem (kot) da gre za psalmskost - a to začutim že z samim branjem - morda zapis ne nosi tega čara kot sam (po)sluh do nje ...

jaz sem prišel do tega; da je sporočilo najbolj estetsko v čimbolj preprosti obliki - res je da me odnese marsikam, a kadar čutim sam jezik pesmi - je ne obarvam po svoje ...

le malo za premislek, ne mislim nič, kar zmanjša vrednost pesmi. Res je - vsaka beseda, ki pride iz človeka je vredna ... res pa je da lahko govorimo to ali ono (lahko potihem bodrimo, upamo, držimo pesti, ljubimo, grejemo, dajemo zavetja, napenjamo jadra, vrvi .... lahko pa nergamo po svetu ...)
morda ti to govorim, ker so meni "čistejše" oblike pisav, posledično tudi "čistile" pamet do ljubezni, ki vre v meni ...  - no, takole.

(naj živi tudi razmik med črkami, besedami!)

lep dan še naprej,

jure

Dobrodošel Walter na pesem .si,

lep pozdrav,

Karmen

Jure:

upam, da ne bom užalil, če vprašam zakaj tovrstna "kaligrafija" - razumem (kot) da gre za psalmskost - a to začutim že z samim branjem - morda zapis ne nosi tega čara kot sam (po)sluh do nje ...

Morda bi lahko rekli temu, da je poseben čar, nekaj drugačnega, vpijočega, na nek način razgaljenega.  Ne vem pa, če je še vedno čar, če se zlije z vsako pesmijo. Na nek način zbledi. Menim, da je moč v posebnosti, edinskosti, ne razsipanju in razvodenenju, če je to povsod in stalnica.  No, to je le moj razmislek na komentar, ki ga je napisal Jure. Upam pa, da ne bo zamere z avtorjeve strani.

lp, ajda

... Oh - Spoštovani Dragi JURE ... In Spoštovana Draga AJDA - PRAV Imata ... Naj Omenim (Nekaj) v "Bran" ... Da Se Je To Zgodilo Večinoma (In Kot "Posledica") v TEDANJIH Časov ... In To v Zaporniških Časih ... Ter v Vojnem Času ... Ko Sem Bil Na Bližnjem Vzhodu ... Rekel Sem Si, Da Je "Dobro" Nekaj "Spremeniti" ... Toda - Po "Filozofskem Premlevanju" ... Sem (Si) Rekel - Ne Glede Na (Zunanjo) "Lepoto" Zapisovanja (Ali "Obleko" Pesmi) ... Naj Človek "Gre" Preko "Zunanjosti" ... In Naj Raje (Poizkuša) - (Ob)Čuti-ti "Notranjost" (Sporočila) Same Pesmi ... Menim Da - Če Je Človek Tudi v "Strgani" Obleki ... Ali Pa v "Kravati" ... Je Večja "Umetnost" Občutiti Njegovo "Notranjo Bogastvo", Katera Je Najbolj Pomembna Za "Ocenjevanje" Njegove SRČNOSTI In DUHA . HVALA VAM-a ... Tebi Pa Spoštovana Draga KARMEN - Naj Tvoja Prečudovita Ljubkost In Očarljivost ... Nikoli Te Ne "Zapustita" ... HVALA VSEM Vam ... Mogoče Bom (Počasi) z Vašo "Pomočjo" Tudi Kaj "Spremenil ... Dodal ... In Se Še Kaj "Obogatil" ... v ČAST Mi Bo ... Lep In PRISRČEN Pozdrav Vsem Vam ...

Ničemernost ...

Verjetno si imel v mislih nečimrnost?

LP, mcv

Tu se strinjam z Juretom. Mene osebno to, da so povsod velike začetnice malo  zmoti, ker pesem naredi kaotično in manjša berljivost, brez pravega razloga. Pa ni moteče, če se pojavi kdaj oz. če ima nek svoj namen - da je oblika postavljena drugače, da stopnjuje ritem (temu bi podredil celo kako slovnično pravilo) ali pa da oblika ponazarja vsebino ali pa da že oblika vzbuja nek občutek oz. poudarja tistega iz pesmi.

Razen, če je filozofija tega, da smo vsi enakopravni, torej naj si bodo tudi besede in se zato vse piše z veliko začetnico, samo tudi v pesmi ponavadi želimo neke besede bolj poudariti, tako da tudi to pade ;)

Samo moj iskren pogled na to. Tako ali tako vsak piše svoje pesmi kot mu paše in prav je tako. Lepo pesnikuj še naprej!
G

Glede teh začetnic: kljub pesniški svobodi glede uporabe verzalk (kako je pa kaj šla slovenščina v šoli?) mislim, da niso primerne (tudi ne dosledno uporabljene, kar tu niso) zaradi težje berljivosti.

Zmoti me pa še npr. presledek pred piko (pred vejico ga pa - pravilno! - ni).

Brez zamere,

mcv

... VERJAMEM - Spoštovani "PRAŠEG", Da (Nekatere) Ljudi "Moti-jo" Velike Začetnice v Besedelih ... In To "Povsod" ... Glede "Kaotičnosti" Ali "Slabe" (Zmanjšane) Berljivosti Pa ... Je To Predvsem "Problem" Bralca Samega ... Pa Ne Me Razumeti "Narobe" ... "Zunanjost" Mojih Pesmi "Skriva-jo Notranjost" Sporočila ... Torej - "Bistvo" Je "Skrito" Očem ... Treba Je "Občutiti" In (Raz)Brati z Notranjo Domišljijo, Občutke ...

Pesmi NE Pišem Zaradi "Drugih" ... Zaradi Všečnosti ... Zmagovalnosti ... Dokazovanja ... Temveč Predvsem Zaradi - SEBE ... In Če Pišem Zaradi SEBE ... V Raznih Mojih Pesmih Je "Vse" Bilo "DOŽIVETO" ... Za Razliko Od "Izmišljenih" Pesmi Raznih "Pesnikov" ...  Toda - Pustimo Sedaj To ... Pišem (Seveda) Na Svoj Način ... Drugi Ljudje Pa Bodo "Bogatejši", Če Bodo "Razbrali" (S)Poročilnost (Nekaterih) Pesmi ... Naj Vam Omenim, Da ... Tako Kot "Vsi" Drugi Pišete - To "Zna Vsak" ... o "Načinu" Pisanja Seveda Mislim ... BISTVO Poezije Pa Ni v Samih Besedah ... Temveč v Nas Samih, KAKO Jih "Občutimo", Beremo, Preberemo, Jih (Znamo) "Slišat" v Sebi ... Itd.

Naj Vam v Primer "Povem" - Da v Franciji Sem SAM Izstopil Od Nagrade, Ker So Hoteli Mojo Poezijo Po "Njihovo" ... PESEM Je Moja (Ali Od "BOGA"), Kateri Deluje Preko Mene (Nas) ... Nikakor Pa Ne v "Prilagajanje" Kapitalistični Samovšečnosti In Odvisna Od Prodaje Ter (Njihovega) "Dobička" ... Toda - Pustimo Tudi To ...

In Za (Nikoli) "Konec" - Kot Ste Izjavili: "Vsak Piše (Svoje) Pesmi Na SVOJ "Način" ... Hvala Ti (Vam) Na Komentarju, Mislih, Prepričanjih, Trenutnem ("Modnem") Času ... Vedite Da ZELO Spoštujem Tvoje (Vaše) Komentarje ... Saj To Je (So) Tvoja (Vaša) Razmišljanja ... "Pogledi" ... Želje ... (Od Nekaterih) Celo (Ne)Čutnost ... Prijatelj v Rusiji Mi (Celo) Izjavil, Da ... Jaz Pišem Za "Bodočnost" ... Ne Za Sedanjost ... Čeprav So "Občutki" (In Dogodki) Sedanji ... Mogoče - Jaz Samo "Vem" - Da Mi Tako "Veleva" Notranjost ... In "Neznani" Občutki v Meni ... Na Drugih Pa Je "Naloga" ... Ali Bodo v "Bodočnosti Dojeli Sedanjost" ... Prepustimo Se Presenetiti ... HVALA Ti (Vam) ... Sem Vesel Vaših Komentarjev ...

""Zunanjost" Mojih Pesmi "Skriva-jo Notranjost" Sporočila ... Torej - "Bistvo" Je "Skrito" Očem ... Treba Je "Občutiti" In (Raz)Brati z Notranjo Domišljijo, Občutke ..."

Saj ravno to, če je poudarek na bistvu, čemu je potem treba mesti oči z nepotrebnimi narekovaji in velikimi začetnicami? :)

... Spoštovani "MODRI CVET" ... Kar Se Zadeva "Slovenščine" ... Ne "Skrbite" ... Lahko Se "Politično" Pogovarjamo ... Prijateljsko ...

Glede Slovenščine: To Je (Naš) Najbolj "Nestabilen" Jezik ... In Istočsno - "Bogat" Seveda ... Naj Vam Omenim (Samo) Eden Primer: Ko Sem Hodil v Osnovno Šolo ... Sem Dobil "Cvek" Ker Sem Izjavil Besedo: TIČE ... Rekli So Mi, Da Se Pove: ZADEVA ... To Pomeni: Kar Se Tebe, Mene ... Ali Nas ZADEVA ... Ne Pa: TIČE ... In Kaj Danes Slišim Po JAVNIH Občilih ...? Vso Govorijo: TIČE ... In Še Marsikaj Bi Vam Lahko Povedal Glede Naše (Vaše) Slovenščine ... Še Slovenski Profesorji Si Niso "Enotni" Glede "Slovenščine" ... Vedeti "Morate" - Da Se Slovenščina "Spreminja" Vsakih (Približno) Deset (10 Let), Tako Da ... To NI Prešernova, Bevkova, Kosmačeva, Gregorčičeva ... Slovenščina ... v Slovenščini Imamo (Imate - Če Še Ne Veste) - Slovaške, Češke, Ruske, "Južnjaške", Poljske ... Itd. "Jezike" ... Če Pogledate Na Zemljevid, Boste Videli Da cc. Stodvajset (120) Let Nazaj - Sploh NI Slovenije Na Zemljevidu ... Bile So DEŽELE ... In Nobena Od Teh Ni Imela (Prave) "Slovenščine" ... Ker Slovenščina Je Jezik Raznih Narodov ... Predvsem Pa - SLOVANSKIH ... Toda Pustimo To ... Vedite Da - Kar Vas v (Moji) Poeziji "Moti" - To Je Do VAS ... Ni Do Mene ... Jaz Vas Razumem ... In "Občutim" ... Hvala Ti In - Lep Pozdrav Ter Prijetno Pisanje Pesmi Vam Želim ...

... Spoštovana "PRAŠEG" ... Občutek Imam, Kot Da Smo v "Slovenskem Parlamentu" ... Eden Drugemu "Vsiljujemo" Svoje Zadeve ... Ali Pa Od VEČINE... Kakršna Je VEČINA ... "Morajo" Biti VSI Ostali ... Toda, Pustimo To - Kot Si Napisala: "Mesti" Oči" ... Kot Sem Navedel - BISTVO Je Treba "OBČUTITI" ... Vas Pa "Moti-jo": Začetnice ... In Še Razne (Moje) "Igre" Pisanja ... Vedite Da - Dokler Vas Pri Drugih Nekaj "Moti" - "Nikoli" Ne Boste "Spoznali" Nekaj "Novega" ... Ali Pa Je "Nestrpnost" Tudi (Že) v "Poeziji" (Pardon - Med Takoimenovanimi (Slovenskimi) "Pesniki" ...? Vedite Da - Me Ne Boste "Prepričali" v "Nasprotno" ... Jaz Pa z Veseljem Opažam - Da Vi "Nimate Napak" ... Ali Se Meni To "Zdi" ...? Ali Pa Sem Jaz Tisti, Kateri ZNA Sprejeti "Večino" ... "Večina" Pa Mene Ne...? V Bistvu Pa ... Tukaj Nisem Da Bi "Demonstriral" (Nestabilno) Slovenščino ... "Igram" Se z Besedami, Opisovanjem, Občutki ... Kdor Pa Se NE "Najde" v Tem ... To Je Njegov "Problem" (Zadeva) ... HVALA TI Na Komentarju Spoštovana ...

Spoštovani g. Walter, tu nikakor ne gre za kakšno nestrpnost. Če bi brali najboljše pesmi tega portala, bi videli, da izstopajo ravno po drugačnosti - drugačnost se išče!

In, če bi vi pisali zaradi sebe, kot pravite, pesmi ne bi objavljali na spletu. Vsi "pesniki" in pesniki tukaj iščemo neko potrditev, odziv brez materialne koristi in zato je omenjanje "kapitalistične samovšečnosti" in "dobička" smešno.

Vedite, da so nasveti, ki jih bralci ali uredniki napišejo v komentarju, ki jih "spoštujete" (a jih ne upoštevate) samo v Vaše dobro. Drugega ne bom rekla. Sploh.

LP, mcv

... Oh - Spoštovani Dragi "MODRI CVET" ... Naj Vam Omenim Samo To: NEKDO Mi Je "Svetoval" ... Da Naj TUKAJ "Pišem" ... Drugače Ne Bi ... Ne potrebujem Vsega "Tistega" (Kakor Vi) - Kar Ste Omenili Zgoraj ...  Povdarjam - Jaz Sem "Pesmi DOŽIVEL" ... v "Živo" ... Ali "Govorijo" o SMRTI ... Ali o Čem Drugem ... Jaz Sem To (Že) DOŽIVEL ... In Za To Dobil "Priznanja" ... z Pesmijo Se (Samo) "Igram" ... In Ne Potrebujem POTRDITVE ... Tako Kot Vi ... Imam 53. Let ... In PRVIČ v (Vesoljni) Sloveniji Kaj Objavljam (No - Razen Že v Mednarodno Nagrajenem Filmu In Na Nagrajenem "Slovenskem Filmskem Festivalu") ... In Imam Še Veliko Tega, Toda - Kot Sem Že Prej Omenil - NEKDO Me Je Prosil ... Tako Da - HVALA Ti (Vam) Za Tvoje (Vaše) "Prepričanje", Toda - Jaz Grem SVOJO POT ... Vam Pa Želim Tudi Uspešno Tvojo (Vašo) Pot ...

Jaz ne vsiljujem mojega mnenja in se trudim biti generalno čim bolj strpen. Pravico ga pa imam izraziti mar ne? In povedal sem le svoje mnenje - da mi velike začetnice naredijo pesem kaotično. In na to gledam, prav ste ugotovili, s svojimi očmi - jaz objavljam na portal pesmi zato, da jih čim več ljudi prebere, dobim kakšno konstruktivno kritiko, ki se jo odločim upoštevati ali pa pač ne - ker je to končno moja stvar - in tako postopno izboljšujem svoje pesmi. Kdaj dobim tudi kakšen pozitiven odziv in pohvalo, ki mi polepšata dan. Seveda pesem v osnovi napišem zase hmm mogoče to ni najboljši izraz - bolj iz sebe in ko imam izdelek pred sabo z delčki mojih ali vživetih čustev me to osrečuje, ker je pesem moja. Ampak kaj ni škoda, da bi samevala na papirju, meni tam več nič ne koristi. Zato jo, kot mnogi drugi, zaradi zgoraj omenjenih razlogov objavim na forum. In ker sem sklepal, očitno napak, da vi objavljate pesmi na forum, da bi jih med drugim prebral tudi jaz, sem vam povedal, kaj bi mogli spremeniti, da bi meni, kot nekemu naključnemu bralcu pesem bolj ugajala. Če mi je pesem težko brat, je manj verjetno, da jo bom prebiral z užitkom, se sploh lahko resno posvetil bistvu, za katerega pravite, da vam je najpomembnejše in je včasih zato niti ne bom prebral, ker je portal poln dobrih pesmi - tistih starih in novih v nastajanju in vseh gotovo ne bom še lep čas prebral - ki mi jih ne bo dreba dešifrirati, da se bom preboril do bistva.

Drži, slovenščina se kot vsak drug jezik spreminja in ima vplive tujih držav. Država pa ni nujno povezana z jezikom - torej to, da slovenija nekoč ni obstajala nima tukaj neke hude veze. Ampak še vedno obstajajo slovnična pravila, tako pri nas, kot tudi drugje. Torej če že omenjate spreminjanje jezika, se strinjam s tem, da je jezik sprejel precej tujk, kar načeloma pomeni, da se marsikatera od besed, ki se je včasih pisala z narekovaji sedaj več ne.

In ne pravim, da jaz nikoli ne storim napake - gotovo postavim miljone vejic napak, ampak to storim nenamerno. Kar storim namerno, pa ima nek razlog, kar sem omenil že v prejšnjem komentarju.

In nikoli nisem omenil, da me motijo vaše igre v pesnenju, vtaknil sem se le v velike začetnice... In če že omenjate besedne igre (jaz jih nisem), vam moram povedati, da odvečnih simbolov ne smatram za besedno igro.

Če pa se vam zdi, da napreglednost doda neko močno originalnost pesmi, pa kar. Kar sem izrazil prej, je bila le (ja, moja) konstruktivna kritika. Če vas take stvari motijo in jih jemljete kot osebni napad, jih v prihodnje ne bom več pisal k vašim pesmim.

... Ah - Prosim Vas ... Imam Še Veliko Dela Za Opraviti ... Tako Da - Bom "Kratek" ... SPOŠTUJEM Vaše Mnenje ... Toda To NE Pomeni - Da MORAM To (Ali Tisto) Tudi NAREDITI ... Vesel Sem Vaših (Raznoraznih) Komentarjev, Misli, Kritik, "Pogledov" ... Toda - Ali Se "Moram" Temu (Tudi) "Podrediti" ...? V Tujini Kot Kaže Jih Ne "Moti" Moje Pisanje ... Ker "Poslušajo" (Pripoved) Poezije ... Dočim - v Sloveniji Je (Med Posamezniki Na Srečo) - Drugače ... Kdor Ne "Prenese" Mojega Pisanja ... Ali Vašega (Svojega) Branja ... Bo (Mogoče) Lahko Prej SLIŠAL Moje Branje, Recitiranje ... Kjer Vam Ne Bo "Potrebno" Brati ... Temveč "Samo" Poslušati ... Mislim - SLIŠATI ... To Bo v Moskvi, Berlinu ... To Polletje ... VABLJENI ...

svet nima malih in velikih začetnic - da se ustavite, zamislite in srečate pesem ... Vsaka pesem nosi očem skrite stvari - kolikokrat sem soočen z ljudmi, ki ne vidijo čez besede - Oblikovanjskost besed in jezika kaže na držanje pesmi - v svojem prijemu. Skrije se več kot je potrebno.

kako hitro se ljudje užalimo ... smešno. vidim, da se jezik zapisuje drugam - med branjenje svojega - seveda v takih pozicija potem človek prebira samo gnila jajca.

naj te beseda nauči besede. jaz se učim tako, kako ...

lp, pa prosim brez šmrkanja!!! bodimo živi ne samo ljudje - ki stokajo ...

vse dobro (ko je vse dobro)
 

... Hm - Glede Tega - Kaj Svet IMA ... In Kaj NIMA ... To Je Odvisno "Koliko" Kdo Kaj "Zna" Gledati, Videti, Odkriti ... Če Človek Še Nikoli "Nekaj" Ni Videl, Opazil ... To Ne Pomeni Da NE Obstaja ... Temveč Samo To - Da Za "To" Ali "Tisto" (Enostavno) Ne Ve ...

Nato Pravite: Da Ste Velikokrat Soočen, Kako Ljudje Ne Vidijo Preko (Čez) Besed-e ... VEM, POZNAM - In "Vidim" Tudi SEDAJ ... v Teh "Primerih" ... Delujem Namreč v Sociali In Na "Slovenski Skupnostni Psihiatriji" In Na Mednarodnem Področju ...

Glede "Gnilih" Jajc ... Veliko Jih Opažam (Tudi Jaz) Toda ... Dajmo Jim Čas ... Da Bodo Naslednja Boljša ... In - Brez "Gnilih Jajc" ... Ne "Veste" Katera So DOBRA "Jajca" ... Ali Je Tako ...? In Še To - Kar Je DANES (Za Nekoga) "Gnilo" ... Je JUTRI (Za Nekoga) DOBRO ... Vedeti "Morate" Da - NOBENEGA Pesnika, Znanstvenika, Pisatelja, Filozofa ... NISO (TAKOJ) Sprejeli, Marali, Razumeli ... v Družbi ... Je Pač (Na Žalost) "Moral" DRUGAM ...

Glede BESED Pa: Ni Potrebno Da VEDNO Iza Besed Stoji Beseda (Spoštovani JURE) ... Ni Potrebno Da Je VEDNO BESEDA NA BESEDI -  (Tipično "Slovensko") ... Vedite Da: NA BESEDI Je (Lahko) "Samo": POSLUŠANJE, IZPOLNJEVANJE, ČUTENJE, UKREPANJE ... Itd. Ni Potrebno Da Beseda "RODI" Besedo ... Lahko "Rodi" (Samo) DEJANJA ... Toda - Ker Smo Doma Iz Slovenije ... Je VEČ Besed ... In Premalo (Ali Nič) DEJANJ ... Več Je Pomembno - KDO Bo KOGA (Ali KOMU) - "Solil" Pamet In Njegov (Ali Svoj) - (Navidezni) "PRAV" ...

Glede "Šmrkanja" Pa - (Hm ... Se Vas Imel Za Bolj "Sprejemljivega" In Razumevajočega - Spoštovani JURE ...) - Naj Vam Pa Priznam, Da - Večkrat   "(Po)Šmrkam" v (Naši) Družbi ... POLNI "Nestrinjanja", Samovšečnosti, Vsevednosti ... Toda - Gremo "Naprej" ... Čas-i Se Vedno Spreminja-jo ... In Sem (Že) "Navajen", Da Se VEDNO Išče "Dlako v (Gnilem) "Jajcu" ... Ne Pa Samo Bistvo In "Sporočilo" (Morebitnega "Gnilega") "Jajca" ... Toda Tudi To "Vem-o" Da - Kar Je Danes "Nesprejemljivo" (Za Nekoga) ... Bo (Je) "Jutri" (Že) - SPREJEMLJIVO .

Glede Misli: "Vse Dobro - Ko Je Dobro" Pa ... Odvisno KAJ Je Za KOGA "Dobro" In DOBRO (Ali Prav) ... 

P.S. -  "Šmrkanje" Pa Večinoma Opažam z "Nasprotne" Strani ... Z "Šmrkanjem" Ali Brez - Vsem Vam Želim Iz SRCA In DUŠE ... Veliko (Več) LJUBEZNI ... 

Ok, ta tema je zabredla čist nekam drugam, kot je blo mišljeno. Jure je, kolikor se meni dozdeva, z gnilimi jajci ciljal na tele nepotrebne komentarje - ki jih preberamo že cel dan - ne na vašo pesem, samo vi vse razumete kot napad na vas... nobeden od nas se ni vtikal v vsebino vaših pesmi - jure jo je celo pohvalil in ne vem od kod ste vi razbrali, da vam kritiziramo vsebino. Se opravičujem za prispevke k tej neplodoviti debati in lep vikend vsem :)