Forum

HAIKU - delavnica

Lepo pozdravljeni, ljubitelji kratkih oblik!

V delavnici HAIKU lahko objavljamo haikuje, haikuide, brahke, karkoli trivrstičnega pač že.

Dobrodošle so debate, kaj je kaj, seveda konstruktivne - z utemeljitvijo, s predlogi, z razlago.

Dobrodošel je brainstorming, dobrodošle so vse iskrive ideje, ki vas preplavijo v zvezi s temi pesemskimi zrnci!

Za začetek pa še tole iz Wikipedie:

Haiku (japonsko 俳句) je trivrstična japonska pesniška oblika, ki obsega sedemnajst zlogov. Prvi in tretji verz imata po pet zlogov, drugi sedem.

Haiku skrajno zgoščeno prikazuje trenutek iz narave, ki se povezuje z dogajanji v človekovi notranjosti. Prvi verz idealnega haikuja ponazarja osnovno podobo, ozračje, naznačitev čustva oziroma misli; ta podoba se včasih logično, včasih presenetljivo dopolni z zadnjim verzom, v osrednjem verzu pa je izraženo tisto, kar sproži, privede do take dopolnitve.

Haiku je tematsko svoboden, zelo pogosto pa vsebuje besedo, ki se navezuje na določen letni čas. Taka beseda lahko označuje rastlino ali žival, naravni pojav, človeško dejavnost ali slovesnost. Cvetovi češnje nakazujejo pomlad, lilije poletje, krizanteme jesen in repa zimo.


Zdaj pa le k pisanju! Utrinki čakajo, da jih ujamemo in v stihih osvobodimo.

Kerstin

 
‹ Prva   < 22 23 24 25

srecok

Poslano:
04. 04. 2013 ob 22:30
Spremenjeno:
05. 04. 2013 ob 08:52

popolnoma res

lepša je  in naravna 

oblika sedaj.

 

hvala

Zastavica

srecok

Poslano:
06. 04. 2013 ob 14:12
Spremenjeno:
06. 04. 2013 ob 14:13

 

Pozabljen vodnjak.
Gnijoča brozga povsod.
Prazno življenje.
 
morda preveč zakrita misel, da je puščanje  misli  v glavi  izgubljeno.
bi ga vseeno dal v objavo?
 
Pomoč potrebna,
misel nedodelana.
Osvobodi  dih.  (morda duh)

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
06. 04. 2013 ob 16:02
Spremenjeno:
06. 04. 2013 ob 16:02

Srecok, mislim, da sta obe trivrstičnici zreli za objavo, le haiku oznake ne rabita,  tematsko nobena od njiju ni popoln haiku (prva samo zaradi zadnjega verza). Izberi kakšen drug naslov ali pa preprosto pusti brez naslova.

  Lp, lidija

Zastavica

srecok

Poslano:
06. 04. 2013 ob 16:49

saj druga ni bila namenjena čemerkoli razen temu da je prva potrebna. in v zadnji vrstici bi želel povedati, da kakor v pozabljenem vodnjaku voda zasmrdi, tudi v glavi misel zbledi in ne spolni življenja če je ne daš ven. 

morda namig

Zastavica

srecok

Poslano:
06. 04. 2013 ob 17:15
Spremenjeno:
06. 04. 2013 ob 17:16

in pa je hkrati nastala tudi ta oblika

 

v studencu voda neizpita gnije,

v glavi pesem neizpeta gine.

Ne stih , slabe rime, kuje
 
kdor iz vodnjaka tega pije
 

Zastavica

Beatrice Reiniger

Poslano:
16. 04. 2013 ob 21:59

Jedrnate stvari niso moj stil, ampak se hočem vseeno izučiti v dobro obrtnico. smiley  Zato me zanima, če se stvari streže približno takole? Grem v pravo smer, kje sem zgrešila?

Sledijo vaje, vsakršen komentar dobrodošel.

 

Peruti sove

na domačem podstrešju.

Tihe podgane.

 

Peščeni asfalt.

V puščavi semaforjev

roji kobilic.

 

Oči jastoga

se zazrejo v daljave

na zlatem pladnju.

 

Dih vroče sape.

V mrzlih vrhovih gora

najdeni jeti.

 

Glasba vzdihne,

zaustavi se roka.

Strgana struna.

 

Morski konjički.

Globoko pod vodo so

skriti zakladi.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
17. 04. 2013 ob 18:53
Spremenjeno:
17. 04. 2013 ob 22:07

 Beatrice, dobrodošla med haidžini! :)))

Obetaven  start, par pripomb:

gremo kar po vrsti:

 

1.

Peruti sove

na domačem podstrešju.

Tihe podgane.

 

Tale je dober. Otrple prestrašene podgane zaradi prisotnosti sove. Primerno izbran neglagolski način, ki v haikuju vedno dobro deluje.

 

2.

Peščeni asfalt.

V puščavi semaforjev

roji kobilic.

 

Tale je malo v zraku, slika ni natančna (vsaj za bralca ne), zato deluje precej šibko. Haiku zahteva kar najjasnejšo sliko, nobenega zavijanja v simbole in nobenih nenavadnih besednih zvez (kaj je puščava semaforjev? kaj je peščeni asfalt?) Če se mora bralec spraševati in če mora potem avtor haiku razlagati, potem to ni več to, kar pričakujemo. Jasnost, sliko trenutka, določenost!

 

3.

Oči jastoga

se zazrejo v daljave

na zlatem pladnju.

 

Pri tem času je glagolska oblika neprimerno uporabljena. Potrebujemo trenutek, sliko. Če beremo tvoj haiku (in v njem naletimo na gagol "se zazrejo"),  pa se potem vprašamo: Kdaj se zazrejo? ...  so odgovori, ki so možni, mnogoteri: Vsakič? Ob času gostije? Včasih? Se pogosto zazrejo ... itd. Mi pa potrebujemo determinacijo trenutka, fiksacijo v sliko, ki jo haidžin (snovalec  haikuja) vidi tisti hip pred sabo (in tudi bralec z njim). Prav zato je neglagolska oblika boljša:

oči jastoga/zaztre v daljavo/ na zlatem pladnju

... vendar potem seveda zmanjka zlog (samo 6 jih je v druge verzu. Najdi boljšo rešitev!). Pa še zaradi nečesa je ta haiku precej šibak ... smiselno - najbrž si hotela povedati, da  jastog JE na tem pladnju in zre v daljave, ne pa da zre v daljave, ki SO na zlatem pladnju (zdaj se namreč bere in razume slednje ...)

 

4.

Dih vroče sape.

V mrzlih vrhovih gora

najdeni jeti.

 

Tale je tehnično dober, smiselno pa preveč nerealen. Poleg tega je pa, tudi če je jeti res  najden, težko razumeti, kako je najden "V vrhovih" gora in ne morda na vrhovih. So ga potegnili "IZ" vrhov, se pravije je  bil nekje noter?  "V" vrhovih? :))) Malo heca, ampak hočem samo plastično prikazati nejasnost, ki si jo podala ...

5.

Glasba vzdihne,

zaustavi se roka.

Strgana struna.

 

Za tegale pa zdaj  že veš, da ima nerodno postavljena dva glagola (vzdihne, zaustavi se!)

bolje je recimo tako:

vzdih nežne glasbe/zaustavljena roka/počena struna

 

drugače pa - dober.

 

6.

Morski konjički.

Globoko pod vodo so

skriti zakladi.

 

Tale haiku nam ne pove, kaj imajo morski konjički skupnega z zakladi. Razen- če nam morda?? sugerira, da so ti konjički sami morski zaklad. Ampak ni prave slike. Nekaj si samo predstavljaš ali pa veš  - to ni dovolj za haiku - videti moraš!Razen, če si morda potapljačica, ki to pravkar opazuje?

Poleg tega srednji verz "obvisi" pravzaprav ga ne moreš obravnavati kot samostojnega ( haiku zahtev 3 verze, ki so samostoječi in ne priklapljajo ali lomijo "odvečnih" zlogov.:

/globoko pod vodo so/

 

beseda- so- ne spada več v srednji verz, pač pa v zadnjega. Poleg tega ta haiku ni slika, ampak preprosta poved.

 

 predlog za izboljšavo:

 

skriti zakladi

globoko pod gladino

morski konjički

----------------------------------------------------------

Upam, da sem ti kaj pomagala. Še ena opazka : bolj "zažgejo" sezonski haikuji, tisti, ki spadajo v aktualni letni čas ...

  LP, lidija

Zastavica

Beatrice Reiniger

Poslano:
17. 04. 2013 ob 19:40

Evo, super, to sem hotela: komentar! Hvala, da si si vzela čas. smiley
1. ga bom poskusno objavila, da prisilim še ostale, da ga bodo ocenili, da vidim, kaj mislijo.
2. res, tale simbolika je morda uporabna kje drugje, ni pa primerna za haiku, tega ukinjam.
3.

Oči jastoga
na platinastem pladnju
zroče v daljave.

Bolje?

4. Dih vroče sape.
Na vrhovih gorovij
najdeni jeti.

Lahko bi tega jetija zamenjala s /tih let sokola/ ali kaj v tem smislu, pa mi je preveč simpatičen.

5. Sem pa tudi jaz kolebala med strgana in počena in sem se potem namensko odločila za strgana, no, ampak če tako praviš, pa naj bo počena. Od nežnosti pa strune ne pokajo, zato raje:

Vzdih strastne glasbe.
Zaustavljena roka,
počena struna.
 

6. Bi šlo tudi: 

Skriti zakladi
bleščeči pod gladino.
Morski konjički.

Sem s tem podala jasnejšo primerjavo v srednji vrstici?

Hvala za sodelovanje!! smiley

 

 

Zastavica

srecok

Poslano:
17. 04. 2013 ob 20:06
Spremenjeno:
17. 04. 2013 ob 20:17

 

Čričkove gosli,
prosojna mesečina,
lepota noči.
 
 
kje kaj za popravit
. kak so me oni dan razjezili ko sem videl da nameravajo murne met za zabavno hrano. Nekje pa se človekova zabava mora nehat.

Zastavica

Beatrice Reiniger

Poslano:
17. 04. 2013 ob 20:11

Srecok, se ne spoznam, ampak če že ravno sprašuješ: v 2. vrstici imaš 6 zlogov. smiley ((Ker /v/ se bere, recimo temu vezano: [upoletni] so trije zlogi. wink))

Zastavica

srecok

Poslano:
17. 04. 2013 ob 20:18

hvala popravljeno se mi bolj dopade čeprav je zdaj malce rokoko. ampak rad mam nacirane stvari

Zastavica

Katica Badovinac

Poslano:
04. 10. 2016 ob 19:17

Haiku (LJUBAV)

Pjesma slavuja

zeleni bor u gori

cjelovi oka.

Zastavica

kosmulja

Poslano:
11. 05. 2017 ob 21:27

Pozdravljeni,

upam, da je ta delavnica še aktualna...ker šele odkrivam svet haiku-jev :) bi mi namreč prav prišel kakšen komentar, nasvet...glede sledečih zadev:

1.

v pomladnem snegu

jablana objokuje

usahlo cvetje


2.

Usahlo cvetje.

Drgetajoče drevo

v pomladnem snegu.


3.

zima v pomladi

drgetajoče drevo

usahlo cvetje


Torej:  kaj je bolje /slabše, bolj /manj ustrezno in zakaj? Je sploh kakšen izmed navedenih haikujev to, kar naj bi haiku bil, bi bila boljša kakšna druga varianta ali kombinacija? Pa še to: kako je pravzaprav z ločili in velikimi začetnicami pri haiku-jih?

Bom zelo, zelo vesela, če se bo komu, bolj izkušenemu, ljubilo  pokomentirati in se že vnaprej zahvaljujem.:)

lp, k.

Zastavica

Lidija Brezavšček - kočijaž

urednica

Poslano:
11. 05. 2017 ob 21:40

Ločila izbereš, ko se ti zdi, da zaradi celovitosti in interpretativne moči tja sodijo. Lahko pa jih popolnoma izpustiš, tedaj izpustiš tudi verzalke. Sama se odloči kako in kaj , svobodna si.

  Od zgornjih haikujev je najboljši drugi, ker lepo določi trenutek, prikaže hipno sliko. prvi je prespološen - dogajanje, ki je že samo po sebi raztegnjeno v nedoločen čas se že razvleče v katerokoli pomlad. Tretji haiku pa odsekano, nepoetično kaže tri slike, nekako nepovezane so.


Upam, da sem bila malo v pomoč, srečno

   Lp, lidija

Zastavica

kosmulja

Poslano:
12. 05. 2017 ob 21:49

Hvala!!! :)

Zastavica

‹ Prva   < 22 23 24 25

Komentiranje je zaprto!